[Carrera] Enduro de competición... pasado EWS, presente EDR.. futuro....

Tema en 'Enduro' iniciado por termaltake, 11 Dic 2013.

  1. nohadream

    nohadream Isaac

    Registrado:
    31 Ene 2012
    Mensajes:
    2.329
    Me Gusta recibidos:
    715
    Ubicación:
    Zaragoza
    Esto... aún con remontes, aunque no dieran un solo pedal de enlace , son pruebas MUY exigentes físicamente... Pero vamos, podemos opinar lo que queramos cada uno...
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  2. mongrel

    mongrel Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Abr 2013
    Mensajes:
    8.720
    Me Gusta recibidos:
    3.999
    Creo que toda esta polémica viene a raíz del tema e-bike. Me he metido en la página de la EWS y me he leído otra vez el tema
    -Las carreras y tramos no serán los mismos en ambos casos,incluso se harán en sedes/días distintos,de momento solo habrá 3 carreras para e-bike en 2020
    -El tema de los tramos cronometrados de subida,será solo para e-Bikes
    -Los enlaces no puntuaran pero sí que en el caso de las e-Bikes,serán mucho más ajustados
    Todavía lo tienen que acabar de pulir y ya irán informando de novedades


    Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
     
  3. efecto 0

    efecto 0 Miembro

    Registrado:
    8 Ago 2007
    Mensajes:
    65
    Me Gusta recibidos:
    29
    Si Hill fuera un forista promedio sin auspicio , le dirían que debería usar talla L potencia de 30mm, cubierta más rodadora atrás, corona de 32 o más dientes para tener más desarrollo, manillar de carbono ...

    En resumen parece que no existe la endurera de catálogo
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  4. Adriano

    Adriano Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Abr 2007
    Mensajes:
    18.581
    Me Gusta recibidos:
    4.637
    Y que el monarch es una ******... y ahi le tienes.


    Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  5. Adriano

    Adriano Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Abr 2007
    Mensajes:
    18.581
    Me Gusta recibidos:
    4.637
    Hablamos de competiciones. No de la disciplina en si.


    Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
     
  6. Frandrag

    Frandrag Miembro Reconocido

    Registrado:
    12 Jun 2011
    Mensajes:
    16.210
    Me Gusta recibidos:
    10.177
    Ubicación:
    Cantabria
    Pero es que la competicion de una disciplina, deberia basarse en la disciplina, no?.

    Es como si por ejemplo el salto de longitud se entrena y practica de la forma tradicional y despues en competicion hacen la batida con una cama elastica y se alaba que lleguen el triple de lejos.

    No se, para mi el enduro competitivo al mas alto nivel mundial sin el desgaste de los enlaces, no es enduro.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
    Última edición: 10 Oct 2019
  7. eloyvm-grao

    eloyvm-grao Miembro Reconocido

    Registrado:
    24 Jun 2011
    Mensajes:
    4.321
    Me Gusta recibidos:
    1.991
    Ubicación:
    La Dego 2.0
    Yo creo, que el desgaste lo haces, yo no veo el hacer carreras con tramos cronometrados en los que los enlaces son verdaderas luchas contra el crono.
    Por aquí en el norte, suele pasar que se organiza una carrera, se toman tiempos de enlaces entre tramos (en seco) y zasca, va el día de la carrera y llueve. Los tramos tanto se bajan con la misma fluidez, y los enlaces entre ellos llegan a hacerse una auténtica lucha contra el crono. Que entiendo que haya gente que le guste, pero las carreras no se sacan adelante de los 4 "pros" que van sobrados. Sino de el resto de participantes, en categorías de parejas, categoría no xtrem, etc. Siempre hay que buscar la viabilidad económica de la prueba. Muchos somos endureros de fin de semana (y eso si no toca trabajar) y por más que quieras no dispones del tiempo suficiente para coger un estado de forma decente. Pero bueno, como digo. Es sólo una opinión más.
    Prefiero enlaces más holgados y verdaderos tramos de enduro, que por lo dicho antes (el sacar adelante la prueba sin pérdidas económicas) para mí gusto están perdiendo la esencia y cada vez se parecen más a XC agresivo.

    Enviado desde mi Mi 9 SE mediante Tapatalk
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  8. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

    Registrado:
    14 Nov 2005
    Mensajes:
    9.004
    Me Gusta recibidos:
    3.780
    Ubicación:
    por ahí con el camión
    Strava:
    Vuelve esta polémica, es complicado llegar a un punto en que todo dios esté contento, es imposible. Debemos recordar que "enduro" no es una disciplina como tal, en realidad así se nombró a la competición y luego apareció esto que llaman enduro pero para muchos es el "montanbike de toa la vida chaval", subir tranquilo y bajar a toda leche. En USA aún muchos llaman trail bike a bicis de 150 de recorrido con geometrías claramente bajadoras. Yo opino igual que varios foreros, el enduro es una disciplina competitiva orientada al gravity, es decir, ver quién es mejor bajando pero en este caso, bajadas muy físicas, largas y con tramos de pedaleo entre medias.

    Luego creo que hay que hacer la separación entre una carrera local, un campeonato regional, un open de españa, un campeonato nacional y en la categoría más alta, la EWS. Está claro que mientras más bajo el nivel, menos física y técnica debería de ser la carrera y más asequible para todos ya que justo son las carreras en las que se apuntan los que están empezando o no se sienten capaces de enfrentar una carrera del Open de España o similares. Y además, suelen ser las carreras en las que los organizadores se las ven más díficil para conseguir pasta para sacarlas adelante, por lo que necesitan la mayor cantidad de inscritos posibles. Que no quita que un campeonato de España tambén pase algo similar, pero a menor escala.

    Por poner un ejemplo (ya lo he comentado antes), cualquiera de las carreras del Open de Irlanda de enduro, la trasladas a España y sería lo que ha dicho @eloyvm-grao "una carrera XC agresivo" ya que no pasan de 20km y unos 700m de subida como mucho, tramos cortos con poquísimo desnivel y mucho pedaleo. Pero no les llaman XC agresivo porque el terreno es muy técnico y tienes enlaces muy holgados entre medias. Una carrera de XC cronometras desde el inicio hasta el final y suele tener mucho más peso las subidas o tramos largos de pedaleo.

    Y se queda mucho en el tintero... pero yo venía a otra cosa :D
     
    • Me Gusta Me Gusta x 4
  9. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

    Registrado:
    14 Nov 2005
    Mensajes:
    9.004
    Me Gusta recibidos:
    3.780
    Ubicación:
    por ahí con el camión
    Strava:
    Me ha tomado mi tiempo, unos 10 días de atraso después de acabado el Trofeo de Las Naciones (una semanita en Madeira es lo que tiene) pero aquí tenéis el resumen de la carrera, con extra incluido que creo que les resultará interesante ;)

    http://bit.ly/2M4DG7T
     
    • Me Gusta Me Gusta x 3
  10. Frandrag

    Frandrag Miembro Reconocido

    Registrado:
    12 Jun 2011
    Mensajes:
    16.210
    Me Gusta recibidos:
    10.177
    Ubicación:
    Cantabria
    @eloyvm-grao la verdad es que me referia a la EWS, que es de lo que veniamos debatiendo. No me referia a la competicion en general (lo edito).

    En las carreras regionales estoy de acuerdo contigo y creo que debe primar animar al mayor numero de personas a probar la disciplina, no acojonarles con solo ver los datos de la carrera.
     
  11. Payoladas

    Payoladas Miembro activo

    Registrado:
    3 May 2013
    Mensajes:
    293
    Me Gusta recibidos:
    65
    Es sorprendente que en su primera EWS de Edgar esté por delante de Iago y Torralba....
    Oportunidad al isleño ya!!!
    Le conoci en los Alpes hace un par de años atrás y un **** crack!
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  12. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Mar 2010
    Mensajes:
    7.529
    Me Gusta recibidos:
    4.301
    Si te refieres a Zermatt, Gabi fue 14, Iago 20, y Edgar 23.
    En la general del año Iago 23, Gabi 44, Edgar 83 ( corriendo solo un par de pruebas)

    Pero, vamos que si, que Edgar es un gran piloto y se merece poder estar en las EWS.
     
  13. Payoladas

    Payoladas Miembro activo

    Registrado:
    3 May 2013
    Mensajes:
    293
    Me Gusta recibidos:
    65
    No. Me refería al Trofeo de las Naciones en Finale....
    Aunque si es verdad que pensaba que era su primera EWS.
     
  14. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Mar 2010
    Mensajes:
    7.529
    Me Gusta recibidos:
    4.301
    Bueno pero el trofeo de las naciones iban como equipo....hay pequeñas diferencias de tiempo, por la posición, espacio entre ellos,etc.. .pero no corrían de manera individual.
     
  15. Payoladas

    Payoladas Miembro activo

    Registrado:
    3 May 2013
    Mensajes:
    293
    Me Gusta recibidos:
    65
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Tr6hZZZpXX8oV5Q4HX25NiUmhahekgcloNfO0W9gA70/edit#gid=0

    Gracias a Yari puedes ver los tiempos de cada uno.... que veo que ni te has fijado en ello.
    Y de todas formas los otros tienen los huevos pelados en carreras de Enduro.... asique, por lo menos es sorprendente verle delante a Edgar.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  16. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Mar 2010
    Mensajes:
    7.529
    Me Gusta recibidos:
    4.301
    Ya se que están los tiempos de cada uno ( cada uno lleva un chip de cronometraje), pero como te he dicho competían en equipo y las diferencias no se deben a mayor rendimiento individual, sino a posicionamiento, gap's, etc... Puedes ver esa clasificación desde el punto de vista que quieras, por supuesto, no es mi intención entrar en conflicto por esto.

    Un saludo.
     
  17. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

    Registrado:
    14 Nov 2005
    Mensajes:
    9.004
    Me Gusta recibidos:
    3.780
    Ubicación:
    por ahí con el camión
    Strava:
    Estoy de acuerdo contigo scrat64. Al correr en equipo hay (o debería de haber) una estrategia de equipo e irse dosificando y turnándose en según que sitiosm donde cada uno sienta que se le da mejor. En el video onboard de Melamed en DH Men (TC5) se ve que arranca 2do y pilla a Remy Gauvin en la 2da mitad de la sección de pedaleo y le grita que siga pedaleando y empujando, y luego le adelanta justo un poco antes de que la cosa se ponga seria y marca las líneas bajando.

    El tener todos los tiempos juntos, tanto carrera por naciones como por marcas/fabricantes, da una visión general interesante. Y puedes comparar entre todos, teniendo en cuenta el factor que han corrido en equipo claro. Por eso más bien me centré en por ejemplo, Fabien Barel o Jerome Clementz, que estando retirados de la competición al más alto nivel (digase EWS), hicieron tiempos que les colocaría en un hipotético top20 de la general individual. Y luego ver como Richie Rude o Martin Maes arrasaron ganando Rude 2 especiales y Maes 3, y al final Rude le saca una décima en media hora de carrera, alucinante el nivel que hay.
     
  18. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Mar 2010
    Mensajes:
    7.529
    Me Gusta recibidos:
    4.301
  19. eloyvm-grao

    eloyvm-grao Miembro Reconocido

    Registrado:
    24 Jun 2011
    Mensajes:
    4.321
    Me Gusta recibidos:
    1.991
    Ubicación:
    La Dego 2.0
    Perdona @Frandrag creo que fui yo el que se coló, pero bueno, con tramos que rondan los 20' o más en estos cracks y haciéndolos al ritmo que los hacen (casi se podría decir que bajan en anaeróbico prácticamente) tampoco veo necesario ajustar demasiado los enlaces, con ello solo conseguiríamos perder espectáculo, ya que, los corredores llegarían más cansados y por lo tanto, no arriesgarian lo mismo en los tramos. Recordar que cada vez que alguno se da un porrazo no suelen ser rasguños solamente, y bajan como auténticos cazas !!! Imagínate intentar bajar a ese nivel con el cuerpo más cansado, el cuerpo no reacciona igual.
    El problema además es que luego en las carreras locales se intente emular las EWS en tiempos de enlaces (que no tramos). Si ya las hay que tienes que estar como un berraco para no penalizar, si se ponen de moda los enlaces apretados ...ya ni te cuento
    No sé, como digo siempre son distintos puntos de vista, pero no lo veo mal

    Enviado desde mi Mi 9 SE mediante Tapatalk
     
  20. Frandrag

    Frandrag Miembro Reconocido

    Registrado:
    12 Jun 2011
    Mensajes:
    16.210
    Me Gusta recibidos:
    10.177
    Ubicación:
    Cantabria
    Bueno, ajustados, ajustados tampoco. Que tuviesen que hacerlos con el cuchillo entre los dientes no, pero al menos si pedaleando.

    No hace falta que mueran en el intento, pero no que de tiempo a subir andando o en remonte.

    No se, forma de ver a los atletas mas completos, no solo a los que son un portento bajando.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2

Compartir esta página