la necesidad del entrenador en el deportista popular

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por ker_kong, 29 Oct 2019.

  1. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2007
    Mensajes:
    5.908
    Me Gusta recibidos:
    1.775
    Ubicación:
    Madrid / Torrelavega / Malaga
    Buenas,
    abro este hilo a raiz de una deriva del entrenamiento de vatios, sobre la utilidad o no de tener un entrenador a nivel popular, frente al autoentrenamiento y sobre todo.. la eterna discusión de entrenadores poco profesionales (y de deportistas que piden más de lo que dan).
     
    • Me Gusta Me Gusta x 7
    • Útil Útil x 1
  2. termaltake

    termaltake Doctor House

    Registrado:
    22 Ene 2012
    Mensajes:
    16.455
    Me Gusta recibidos:
    11.413
    Ubicación:
    La Isla Bonita
    pillo sitio que estoy acabando el "titulo" de entrenador de ciclismo + otro de potencia y alguna cosa mas y luego estan los "pros" sin titulo ni nada que entrenan, vale ... pero mi titulo desmerecido porque no gano carreras?

    espero por aqui a ver como va el debate ;)
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
  3. Aluments

    Aluments Miembro Reconocido

    Registrado:
    4 Mar 2016
    Mensajes:
    1.087
    Me Gusta recibidos:
    790
    "Deporte popular" y "entrenador personal" chirría si va en la misma frase....

    El afán por medirsela en cualquier ámbito de nuestras vidas auspiciado por la deriva de las marchas cicloturistas ha dado como resultado un coctel antagónico....pero esto sería materia para otro hilo.

    Respecto al tema concreto, razón no le falta al autor, la peña necesita mas un psicólogo que un entrenador.
    Yo he ayudado a algún colega con el entreno (altruistamente) y he visto ese problema... Les hacía un planning semanal, con su periodización en función de objetivos y poco ponían de su parte, modificando u omitiendo sistemáticamente partes del entrenamiento...
    Lo que te lleva a pensar que lo que realmente buscan es el postureo de ser entrenado por un "preparador" y poco más...

    Un ejemplo real pongo....

    Objetivo : la QH
    Tiempo disponible : 6 h / semana
    Potenciómetro : nada, muy caro
    Rodillo : es un rollo y molesto al vecino.
    Gym : me pilla lejos
    Nadar : se me da muy mal
    Correr : lo evitó porque me lesiono
    Los findes : me gusta salir con la grupeta a lo que surja.

    Entonces, como **** quieres que te ayude???
     
    • Me Gusta Me Gusta x 6
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
    Última edición: 29 Oct 2019
  4. undersea

    undersea Miembro Reconocido

    Registrado:
    8 Ene 2008
    Mensajes:
    8.178
    Me Gusta recibidos:
    3.131

    :D:D:D:D:D:D

    Yo este año despues de varios prescribiendome mis entrenos, leyendo bastante y probando diferentes planis, me he decidido por cogerme entrenador...

    Lo he hecho por dos cosas...porque tampoco sabía para donde tirar para mejorar ciertos aspectos y por tener, de algún modo, una presión "psicológica" por el compromiso adquirido...y es que son ya varios años entrenando el 90% del tiempo en rodillo, a las 21:30-22:00 en la terraza y en ciertos momentos, ese compromiso, puede ayudar a vestirse de romano...(o lo puedes mandar a tomar por saco igualmente y con más ganas si cabe...:confused:)
     
    • Me Gusta Me Gusta x 3
  5. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2007
    Mensajes:
    5.908
    Me Gusta recibidos:
    1.775
    Ubicación:
    Madrid / Torrelavega / Malaga
    Primero permitame que te corrija las formas antes que el fondo, creo que puede haber actitudes que esten basadas en el ego, o en aparentar, pero creo que generalizar es un error, y sobre todo cuando se usan terminos despectivos. Ya sabes, que la opinión es como el culo, todos tenemos uno, y de la misma forma lo que para ti es afan de medirsela, para otros es buscar un estimulo extra en sus vidas y para otros es aprovechar el conocimiento de otros para encajar el puzle de vida - actividad fisica saludable - objetivos motivantes. En muchos casos para unos el entrenador es algo de postureo, y para otros lo es tener una bici de mas de 2mil euros, ruedas de mas de mil, o gastarse tantos cientos en cubatas, ... o en lo que a uno le de la gana. Esto te ha tocado a ti, por ser el primero en contestar, pero no para que dejes de hacerlo, si no para que tratemos de tener una discusion productiva, sin juicios personales.

    Segundo, entrar en el fondo, el deportista popular necesita aprender a entrenar. Esto es lo realmente importante, saber meter la dosis adecuada de entrenamiento, para mantener una motivacion, mantener la salud, etc... Y viendo a mucha gente que entrena siempre suave o siempre a muerte.. creo que hace mucha falta "consejo profesional".
     
    • Me Gusta Me Gusta x 9


  6. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2007
    Mensajes:
    5.908
    Me Gusta recibidos:
    1.775
    Ubicación:
    Madrid / Torrelavega / Malaga
    yo tambien tengo un entrenador, y es que a veces de tanto mover piezas del puzzle para que te vaya bien, olvidas la perspectiva de cuanto tienes que entrenar, y en mi caso, terminaba entrenando de mas
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  7. lucas333

    lucas333 Miembro activo

    Registrado:
    29 Ago 2017
    Mensajes:
    665
    Me Gusta recibidos:
    182
    Ubicación:
    Murcia
    No participo en ninguna carrera ,ni cicloturista , ni tengo o voy con grupeta.
    Amigos ciclista ninguno.
    Tengo potenciómetro ,tengo tiempo y lo MÁS importante 2 operaciónes de espalda con artredosis L5S1.
    32 meses subiendo en bici y 49 años.
    Objetivo .

    Hacer 200km y 1500 de desnivel .
    Mi Primer entrenador , al mes despedido.
    Comunicación los viernes
    -buenas ,tu entreno para 15 dias
    Por pulsaciones ,el potenciómetro no es para ti.
    Ok, he visto el PDF yo
    no puedo correr , estoy atornillado!

    -ya lo cambiamos por otra cosa , no te preocupes.
    No hubo cambio ninguno.

    Ni hola ,ni como va el entreno....
    Tercera semana viernes FTP 20minutos¿?
    Al wattsapp .

    Oye eso de FTP que es ?
    Que hago ?

    - tranquilo te esplico mañana.
    -Ok

    Martes .

    Oye el FTP que?
    - tranquilo te explico mañana que me pilla mal.

    Jueves....
    Mañana tengo los 20'
    -esta noche nos vemos.
    Ok
    Viernes ,sábado,domingo nada..........
    Lunes .
    Buenos días , nos vemos te pago y a otra cosa mariposa.
    -que ha pasado ?

    Con esto creo que está todo dicho por mi parte.

    El objetivo era sencillo , nada del otro mundo.
    El segundo fueron Copia y pega durante 2 meses .

    Al final aprendo más aquí con vosotros.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  8. lucas333

    lucas333 Miembro activo

    Registrado:
    29 Ago 2017
    Mensajes:
    665
    Me Gusta recibidos:
    182
    Ubicación:
    Murcia
    A todo esto se me ha olvidado opinar sobre el tema.
    Hace un año más menos pensaba que tener entrenador era solo para los pro, futuros pro ,jóvenes ...Pero al quedarme estancado me di cuenta que si quieres prosperar , alguien te tiene que ayudar .
    Ayudar en como entrenar ,como y que comer , no lesionarse...
    Que uno se puede autoentrenar no lo dudo , solo es ponerse mano a la obra.
    El problema que son horas entrenando , horas con nuestra bici , horas leyendo y aprendiendo ...
    Al final la vida familiar se puede ver afectada y quizás mejor pagar y aprovechar ese tiempo con ellos.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 3
  9. craco20

    craco20 Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Feb 2011
    Mensajes:
    6.343
    Me Gusta recibidos:
    78
    Por aquí va mi idea..... si es cierto que lo de buscar, leer, aprender por uno mismo mola mucho, y al bolsillo le mola aún más, jejeje. El problema??? Trabajo, esposa, dos niñas..... y entrenar, poco tiempo me queda para leer e investigar, jejejej

    Por eso desde Septiembre decidí cambiar mi forma de entrenar, que al final la basaba en hacer más km que el Talgo lo fines de semana, y entre semana alguna salida corta o rodillo, y he optado por un entrenador, el cual sigo a rajatabla sus entrenos de base hasta la fecha. Es cierto q en determinados momentos y tras leer comentarios por el foro pues una duda si será la mejor opción ese entrenador o no, pero al final decidí centrarme al 100% en sus indicaciones y en unos meses veré los resultados, positivos o negativos. Pero lo que si tenia claro era q pagaría un servicio para estar comprometido al 100% con ello.......y hasta la fecha así lo estoy haciendo y de momento muy contento con lo que estoy aprendiendo.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  10. Tolotarmac

    Tolotarmac Miembro Reconocido

    Registrado:
    15 Dic 2016
    Mensajes:
    2.328
    Me Gusta recibidos:
    334
    Ubicación:
    Palma de Mallorca
    Strava:
    Pido disculpas al creador de este post por crear uno igual, pensé que no estaba.

    Saludos
     
  11. Tolotarmac

    Tolotarmac Miembro Reconocido

    Registrado:
    15 Dic 2016
    Mensajes:
    2.328
    Me Gusta recibidos:
    334
    Ubicación:
    Palma de Mallorca
    Strava:
    Mí opinión es que cada uno ve lo que necesita respecto a sus aspiraciones, yo personalmente no lo necesito, si fuera a competir quizás sí me lo buscaría, pero actualmente no, respetable es el que piensa diferente, eso sí, hay que informarse bien de quién contratamos, hay mucho espabiladillo.

    Mirad, por mí zona hay un grupo de esos que venden productos para perder peso etc, ese que patrocinaba un equipo de baloncesto en Gran Canarias, pues los “capos” han juntado un grupo de personas y los llevan a “entrenar “ a un parque cercano, desconozco si cobran, creo que no, para nada iría, esos no tienen titulación ni nada, no dudo que sepan, pero unos ejercicios mal hechos pueden lesionar, y mucho.
     
  12. headcrusher

    headcrusher Miembro Reconocido

    Registrado:
    10 Jul 2012
    Mensajes:
    5.528
    Me Gusta recibidos:
    1.384
  13. Frizick

    Frizick reloading...

    Registrado:
    17 Ago 2006
    Mensajes:
    33.515
    Me Gusta recibidos:
    18.144
    Ubicación:
    Ferrolterra
    Después de aguantar a mi jefe en el trabajo y mi jefa en casa, lo último que me apetece es que alguien, que además me cobra, me ponga deberes encima de la bici :D
     
    • Me Gusta Me Gusta x 9
  14. pilila

    pilila Miembro activo

    Registrado:
    9 Mar 2017
    Mensajes:
    165
    Me Gusta recibidos:
    115
    Ubicación:
    tenerife
    No puedo estar mas de acuerdo.

    Yo entiendo que la gente muy pro vaya por esos lares, logicamente llegaran a un punto de forma que para mejorarlo necesitaran ayuda mas especifica pero para los que llevamos los taponcillos puestos en las ruedas con chema argüedas y sus libros o algo parecido sera suficiente para no convertir una aficion en otra obligacion mas.
    Aunque lo mismo dentro de tres o cuatro años estoy buscando entrenador para que me sace diez o doce vatios mas a los 350 normalizados que tendre para entonces

    Enviado desde mi EVA-L09 mediante Tapatalk
     
  15. pitugfc

    pitugfc Miembro Reconocido

    Registrado:
    16 Ago 2013
    Mensajes:
    552
    Me Gusta recibidos:
    337
    Vaya por adelantado que yo compito en élites (aunque soy bastante asiduo al palco eh, no estais leyendo a un futuro campeón del Tour de Francia :p) y aún así me autoentreno porqué me gusta el mundillo, he leido cosas y me distrae planificarme los entrenos y las series, hacer experimentos, equivocarme, intentar corregir e ir aprendiendo poco a poco.

    Dicho esto, a mi me parece muy normal e incluso muy lógico que gente con un nivel medio-bajo quiera maximizar sus posibilidades y sus capacidades contratando a un profesional. No sé, los equipos de futbol de 4ª regional tienen entrenador, no deciden a piedra-papel-tijera si hoy toca entrenar corners o libres directos, tienen alguien que les prescribe lo que hay que hacer. Por el contrario en los deportes individuales parece que contratar a alguien para que te guie es de flipado que se cree un pro...
     
    • Me Gusta Me Gusta x 13
  16. karlitros

    karlitros Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2007
    Mensajes:
    2.985
    Me Gusta recibidos:
    984
    Ubicación:
    Badajó
    Strava:
    Yo creo que o te buscas uno realmente bueno (y caro) o mejor estudiar un poco y llevarte tú mismo. Por supuesto los entrenadores personales no entrenan por tí, si no vas a seguir el plan que te ponga el entrenador (el bueno) mejor ahorrarse la pasta, pero como todo, cada uno se la gasta en lo que quiere. Al menos gastar la pasta en el entrenador, te sirva o no, es bastante más ecológico que en piezas y más piezas de estas "imprescindibles" que nos presentan cada año.

    A mí no me ha llevado nunca nadie en estos años "de master" pero llevo mucho tiempo compitiendo, estudiando el tema (porque me gusta) y mejorando mi rendimiento a pesar de ser ya viejuno. Siempre por mi cuenta, con aciertos y equivocaciones (más de estas últimas).

    Sin embargo, a pesar de esta falta de "experiencia de primera mano" he visto evolucionar el tema en los últimos 10 años. Conozco de cerca muchos los casos y he seguido su evolución.... por eso te digo, o te buscas uno bueno de verdad o es mejor nada.

    Por último pienso que la clave es el seguimiento... si te da el plan y ahí te las apañes, para eso mejor te buscas una excel. Los buenos te miran el entreno cada dia y te lo comentan.... adaptando el plan a tu rendimiento diario, sensaciones, imprevistos, objetivos etc
     
    Última edición: 30 Oct 2019
  17. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

    Registrado:
    30 Oct 2006
    Mensajes:
    18.115
    Me Gusta recibidos:
    3.835
    Ubicación:
    Castellón/A Coruña
    Yo creo que depende, y cuando digo depende es que depende de muchos factores. Me explico... depende de lo comprometido que seas, depende de si tienes objetivos o no, depende de si te agobia que te digan lo que tienes que hacer, depende de si eres disciplinado... y fijaros que no digo "depende si tienes tiempo" porque precisamente las bondades de tener un entrenador es que te va a hacer un plan personalizado a la disponibilidad que tú digas que tienes.

    Yo estuve entrenando con planning en 2016, 2017 y 2018 y una de las cosas que tengo muy clara es que un plan de entrenamiento lo hace bueno o malo la actitud del pupilo, salvo que el planteamiento por parte del entrenador sea un auténtico desastre. Con que el plan de entrenamiento sea adecuado a la disponibilidad, exista compromiso por cumplir y exista una comunicación fluida entre entrenador y pupilo la mejora está garantizada porque si está bien planteado en cuanto a volumen, intensidades y descanso la mejora va a ser evidente. En la inmensa mayoría de los casos, el pasar de "salir en bici a hacer kms" a introducir variedad de intensidades y los descansos adecuados va a hacerte mejorar sí o sí.

    Y luego el compromiso y la motivación, para mi crucial. Si tú estás comprometido cumplirás a rajatabla excepto hecatombe e imprevisto de causa mayor, tu entrenador lo verá y de alguna forma él mismo también se implicará con mayor interés, con lo que todo será mucho más fluido. Y la motivación existe si hay objetivos concretos, fechas concretas en las que queremos estar a tope.

    Y lo último... en mi caso, en los años que seguí un plan de entrenamiento y entrené de forma estructurada estuve en muchísima mejor forma pasando la mitad de penurias que otros años en los que no anduve ni la mitad.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 6
  18. simpi

    simpi Miembro activo

    Registrado:
    31 Ago 2009
    Mensajes:
    676
    Me Gusta recibidos:
    114
    Ubicación:
    enmicasa
    Pues yo es mi primer año con entrenador y super contento pq tengo una persona que me guía en lo que hacer y cuando descansar. No voy a ganar ninguna marcha pero la mejora es evidente en 7 meses que llevo y lo cumplo a raja tabla, si él se molesta cada semana en leer mis notas para poder planificar mi semana que menos que hacer los deberes, no lo tengo fácil debido que trabajo muchas horas y tengo 3 hijos, no es fácil compaginarlo pero muchos días a las 6 a.m ya estoy dando vueltas para llegar pronto a casa y poder disfrutar de la familia.
    Ahora empezamos el trabajo con potenciometro pq mi nivel era bastante básico por no decir malo y era más importante pillar el hábito de entrenar.
    Al final lo más importante es disfrutar de la bici ya sea con entrenador o sin él.
     
  19. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2007
    Mensajes:
    5.908
    Me Gusta recibidos:
    1.775
    Ubicación:
    Madrid / Torrelavega / Malaga
    La labor de los entrenadores y la actividad física, es fundamental, nadie (mi opinión) debería hacer actividad física sin la guía de un entrenador formado. Y con esto no me refiero a un entrenador personal, si no a un entrenador que le haga una valoración, y le de los minimos consejos para que tenga nociones, referencias.
    En mi opinion todos o la mayoria, deberiamos acercarnos a un deporte popular desde un club/asociacion deportiva que disponga de un entrenador, y ese entrenador debiera estar formado y obligado a darnos las minimas pautas sobre dicho deporte, incluyendo la normativa de competicion, material necesario y una referencia atendiendo a nuestro nivel de por donde ir.
    Muchos empezamos el deporte de la bicicleta sin noción más que de lo que vemos en el TOUR, y leyendo alguna revista, compramos una bici y salimos... y esto se demuestra que para la mayoria no es así. Parece que la alternativa es bikefiting, entrenador PERSONAL, etc...

    Para mi la labor del entrenador es fundamental, la labor del entrenador personal, solo es necesaria en casos concretos:
    - tras unos años de desarrollo deportivo, buscamos objetivos mas ambiciosos o concretos
    - tenemos muchos problemas para seguir el plan del club y necesitamos mas personalizacion
    - nos sentimos estancados, y no tenemos la confianza para el autoentrenamiento

    por qué la figura del entrenador es tan ajena a los clubes de hoy en dia?
     
  20. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2007
    Mensajes:
    5.908
    Me Gusta recibidos:
    1.775
    Ubicación:
    Madrid / Torrelavega / Malaga
    no te preocupes, nos echamos unas risas con estas cosas :p
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2

Compartir esta página