ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

Tema en 'General' iniciado por gabrielhernando, 4 Dic 2014.

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  1. joliverf

    joliverf Miembro Reconocido

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    Parecida a ésta, no?
    upload_2019-10-30_12-37-30.png
    No salen más datos porque la llevaba apagada... ésta no se queda sin frenos por ello, como las motos... ;-)
     
  2. kaos1978

    kaos1978 Miembro Reconocido

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    Si no son pruebas federadas, las federaciones (oh wait...) poco tienen que decir. X contra, el sentido común de los organizadores de la prueba sí que se pone a prueba. Lamentablemente es preferible no perder inscripciones (=euros) y luego que salga el sol por donde quiera, a ver si hay suerte y no pasa nada...
     
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  3. Miguel @@@

    Miguel @@@ Miembro Reconocido

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    Que reloj tienes?
    Las bpm de un reloj no son muy fiables.
    Lo mejor es cinta.
     
  4. Miguel @@@

    Miguel @@@ Miembro Reconocido

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    No salen w y velocidad media.
     
  5. joliverf

    joliverf Miembro Reconocido

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    Un Samsung Gear S3, y antes llevaba de cinta Polar, los comparé y apenas había diferencias... ahora la cinta está en el cajón, la verdad es que me sorprendió lo bien que iba... eso si, debes llevarlo muy bien puesto... si baila... pues como que no sirve de mucho...
     
  6. joliverf

    joliverf Miembro Reconocido

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    Si sale media... en Avg. 56.2Km/h
    upload_2019-10-30_12-48-22.png
    Los w no salen porque llevaba la bici apagada....
     
    Última edición: 30 Oct 2019
  7. Miguel @@@

    Miguel @@@ Miembro Reconocido

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    Por qué no te pronuncias en esto que te puse @joliverf
     
  8. samumtb

    samumtb Miembro Reconocido

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    Strava:
    Ves como hay hasta 100w de diferencia para registros similares?
     
  9. joliverf

    joliverf Miembro Reconocido

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    Si, es cierto, lo único que se me ocurre es que cambie alguna de las variables que tiene en cuenta para el calculo, como te decia, por ejemplo la del peso... pero estando en esas velocidades/puestos, no debe de haber mucha diferencia...

    También es posible que afecte la corrección de gps que hacen... sabemos que tienen una precisión de un máximo de 3 metros... en el mejor de los casos, y depende también de la frecuencia por segundo (Hz) de lectura... por lo que es casi imposible que dos corredores que van uno detrás del otro, saquen exactamente el mismo resultado... a poca diferencia que haya en el receptor gps... no se, en ésa baja, si te mueves 5 metros a la izquierda tienes un cortado... de unos cuantos metros... y me consta que Strava realiza algún tipo de corrección según trazado...

    Vamos que es muy fácil que si se basa o influye en algo, las lecturas del gps, es muy factible que no coincidan... y en ése caso al doble... es mucho...
     
  10. jvr806

    jvr806 Miembro Reconocido

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    Joliverf!! mira lo que dice el fabricante sobre los datos de potencia que marca tu TL y son los que se suben a Strava o cualquier aplicación:

    Captura de pantalla 2019-10-30 a las 13.59.53.png

    Con lo cual, esos 243W son la suma de ambos..
    Hay que tener en cuenta que esos 127W son la suma de los watios necesarios para compensar el peso de la TL más lo que aporta para ayudarte...
    Los % que aporta por defecto, eso sólo lo saben ellos...
     
  11. beligranada

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    Un offtopic:
    Ése Iván Oulego que aparece en la tabla, no será el gran Iván O`Show, ¿no?
    Un tío grande, tuve el placer de charlar un rato con él hace ya unos cuantos años y se le veía buen tío.
     
  12. joliverf

    joliverf Miembro Reconocido

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    En lo de las separaciones en las marchas?
    - Por supuesto, y eso me habían dicho en las 2 últimas que había podio y fui, a la ultima que fui, como no habia podio, no creo recordar que saliéramos separados. En cualquier caso, la realidad es que siempre he salido junto al resto, nunca he visto o me han dicho que hubiese otra salida (pese a que en las normas lo ponía) pero luego, no había separación alguna.

    Yo no justifico nada, desconocia que habia usado 2 bicis, o 2 baterias o... esto ya lo puse, que así no tenía gracia... para mi, para ganarte (que no es lo mismo que subir) a un podium, debe haber una cierta paridad de medios, para que el que gane sea el mejor ciclista, no el que tiene la mejor máquina o más baterías, eso creo que lo he defendido siempre... y por supuesto en el caso de un ciclista con y otro sin, no se da ésta paridad.

    Justifiqué que el chaval subiese si, como marcha que se trataba, no separaban categorías, lo cual no quita que a mi, me parezca una barbaridad y más en una prueba de esas exigencias, quizás no me expliqué bien.

    Confundes como siempre el deporte en su vertiente competitiva con su vertiente de diversión... para mi, una marcha es diversión y una carrera es competitiva... lo cual no quita que luego cada uno se monte la pelicula que quiera (propiciado, evidentemente, por la organización) y se ponga en plan competitivo en una cursa no competitiva...
     
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  13. jvr806

    jvr806 Miembro Reconocido

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    Los estimadores de potencia tienen su propio algoritmo y no tienen en cuenta ciertos parámetros que pueden ser determinantes, por lo que no sirven para casi nada..
    Por ejemplo, en la sesión de ayer con el Bkool hice pruebas del "estimador del Bkool (muy similar al que usa Strava) y el Stage de la bicicleta en función de como "ajuste la presentación" de potencia en el Garmín el error es mayor o menor:
    Instantaneo: no da una el estimador respecto al Stage.
    Cada 3s: Bkool marca de 40-50W menos respecto al Stage.
    Cada 5s: Bkool marca 20-25 W menos respecto al Stage.
    Cada 10S: Bkool marca unos 10W menos que el Stage.
    El Stage lleva conmigo 4 años y es en el que basan mis zonas de trabajo..
     
  14. jvr806

    jvr806 Miembro Reconocido

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    El 99% de las marchas son "competitivas" es más, muchas de ellas se realizan bajo el amparo de la "Federación" de turno y siempre son con tráfico abierto. La diferencia real sobre las "competitivas " es que estás últimas están bajo una clasificación oficial y suelen realizarse sobre un recorrido con tráfico controlado o cerrado...
    Por lo menos en las que participo son así, otro tema es como se lo tome cada uno..
    Personalmente trás lo que me ha ocurrido, tengo claro que cuando pueda volver iré a divertime y dejaré el punto competitivo en casa..:(:(:(:(
     
  15. joliverf

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    Bien.. ellos le llaman "potencia eléctrica"... a lo que yo llamo "consumo" y le llaman "potencia mecánica" a lo que yo llamo "torque".

    Veo que como me imaginaba marca el consumo, y no la fuerza que efectivamente transmite. Además indica que la fuerza transmitida o mecánica es inferior a la eléctrica. bien.

    En su momento estuve buscando a ver si alguien había realizado pruebas para ver cuanto de efectiva era en realidad, lo que encontré venía a decir que de la batería al motor, se perdía un 20-30% de energía en condiciones optimas de cadencia... quitando ese 20-30% se quedan en 107-90w, que es casi lo mismo que yo le aportaba y lo mismo que aportaban mis compañeros... vamos el 200% de potencia necesitaba para hacer lo mismo... no me cuadra nada... son 10 kilos míos más y otros 15 de la bici, son 25 kilos más como mucho... me cuadraria si diese un 125%, donde mete los 75% restantes???

    No suma siempre lo que penaliza por su peso, si le pongo asistencia al 1% es casi como si estuviese apagada... y creeme que se nota.... (no mucho el primer minuto, ;))
     
  16. jvr806

    jvr806 Miembro Reconocido

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    Indica ambas (torque),el archivo las graba y las presenta, por tanto, ya sabes lo que aplicas tu y lo que aplica el motor.
    Es muy fácil de hacerlo, es como se mide la potencia de un potenciometro "dual", es decir, los que miden la fuerza de las piernas por separado (nivel pro)..
     
  17. jvr806

    jvr806 Miembro Reconocido

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    No tiene nada que ver la potencia electrica (mA/H 0 W/h) con la de torque (W o Nw/m), la primera afecta a la duración de la bateria y al rendimiento eléctrico de ambos y no a la fuerza que transmite el motor a los engranajes. Lo que si es cierto, es que cuanto más optimizada estén las perdidas del motor y de la bateria por el calor que generan, más se aproximan..
    No puedes basarte en datos medios sin saber el UFT ( watios máximos que puedes mover durante una hora) de cada uno de vosotros.
    Ese dato lo divides entre el peso de cada uno y os dice donde estais, da igual si los generas a 180ppm/60Rpm que 160ppm/80 rpm este dato no tiene ni trampa ni cartón: dice lo que tus músculos son capaces de hacer.
    ** Llevo 3 semanas haciendo cáculos para optimización de circuitos electricos de Corriente Alterna con motores y aunque no se parecen no es lo mismo..
     
  18. joliverf

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    El tema es que no las graba.... sólo graba las medias finales, los resúmenes, pero no el detalle paso a paso... lo que si que graba es mi potencia a la par de los registros gps.

    El tema es que el combinado está en otro apartado, y es la suma de ambos, el mío y el que dice que aporta el motor.... y es fácil de ver que no es una suma pues lo normal es que vaya por debajo del indicador de mi potencia...
     
  19. joliverf

    joliverf Miembro Reconocido

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    Puede ser aquel valor que indicaba en Wh la potencia del ciclista?
     
  20. sebastiandanus

    sebastiandanus Miembro Reconocido

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    El otro día en una marcha de gravel, los tres primeros decidieron llegar juntos y entraron todos a la vez y cogidos de la mano. Al día siguiente uno de los tres colgaba una foto entrando solo a meta ( se ve que volvió a entrar a meta otra vez y pidió que le sacaran una foto). Junto a la foto rezaba una leyenda del estilo de " campeón de la marcha gravel tal“
    Hay de todo en las viñas del señor... No sé de qué os escandalizais.

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