ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

Para mi es que no tienen carnet de moto y se compran una de estas a pedales para matar el gusanillo de motero off road .
Vamos como los minicoches.... que valían más, casi igual que un utilitario pequeño. Ja,ja....

Pd: es coña por si alguien se siente aludido y ofendido...

 

Creo que el comentaba que al llevar motor no podía considerarse como ciclismo, o modalidad de ciclismo... Que era como una moto o e-moto, o algo así. Y creo que tb se comenta en cuanto al esfuerzo por el tema de la ayuda eléctrica (no recuerdo si lo comentaba el o no...).
En fin, que no sé si él ha probado una en una salida acorde a este tipo de bici (o como yo entiendo que voy a usar esta bici). Ayer llegué medianamente cansado al principio; pero, a la tarde, muscularmente, digamos... tela, (en ningún momento dejé que la bici me llevase al punto que sabeis que notas que tienes las pulsaciones muy subidas, si no que al llegar a 170 o por ahi, metía un poco mas de asistencia, y luego la bajaba. Esto bajó fatiga en cuanto al fondo). Sin embargo, dado que casi no pisé pista y fue todo enduro de pedregal y rodera, a la tarde me noté muscularmente muy fatigado. Ya sabeis, una fatiga muscular mas debido a fuerza o potencia que esa que sientes en carretera por la distancia y el fondo gastado. Esto sería mas supergigante y menos esquí de fondo.

Le comentaba que probase una ruta exigente para que viese el tipo de esfuerzo que se realiza con esta bicicleta.

Obviamente, si la consideración es que al llevar una asistencia de motor ya no se puede considerar ciclismo o una modalidad de ciclismo para algunas personas, yo ahi ya no tengo nada que decir porque eso es cosa de como cada cual ve el asunto. Para mi es ciclismo, y en particular modalidad e-bike o e-ciclismo, llamemoslo, y mira que he hecho rutas largas con la flaca o la mtb, pero esta tb hace pupa. A mi me da el aliciente de que se que no voy a salir para sufrir al limite de pulsaciones si no quiero, pero que en las rutas que hago voy a venir fatigado muscularmente. No contaba tanto con esa fatiga. Y de hecho, a mi me obliga a descansar. Hoy repetir la ruta veo que sería castigarme demasiado.

Tb pienso que si fuese mi única bici, muscularmente ganaría fuerza especifica para esas salidas y podría salir mas sin fundir tanto el musculo, pero como la voy a a combinar tb con las otras, no va a haber tiempo para tanto.

 

El caso es que aquí los ebikers comentan que si la ebike corta a 26 por hora, aunque hicieras todo lo que hiciste ayer, trabajases mismos grupos usculares, misma ruta, mismo esfuerzo, etc, para esos mismos usuarios de ebike, ya no habrías hecho ciclismo, porque ya "técnicamente" no sería una bicicleta... Pa mear y no echar gota no?

 

Ayer noche el foro andaba fatal, se quedaron mensajes a medias.

 

No, no es lo mismo ni de lejos.

Ahora lo aplicamos al motor y ... No, no es lo mismo ni de lejos.

¿Estás de acuerdo?

Cuidao, JOLI, automedicarse no es muy aconsejable, y menos si lo haces con tu propia medicina.

Venga, estamos de acuerdo que NO es lo mismo hacer ciclismo con amortiguador que hacerlo SIN?

Cuando digas que sí por coherencia con tu argumentación, convendremos que tampoco es lo mismo hacer ciclismo CON puños de silicona que hacerlo CON un simple grip.

 

Métele asistencia a tope y verás como no te cansas tanto.

 

Pareces un tío abierto y con criterio. Te voy a contar un poco enlazando con lo que dices aquí, intentando no soltar un tocho. Yo no tengo ebike pero uso la de mi hermano de vez en cuando. Mi visión del e-ciclismo* es: Lleva siempre la mayor asistencia que te sea posible en función del terreno que te muevas. Gozarás subiendo y gozarás bajando.

Dicho esto, la primera vez que la probé fueron 50 km (10 de ellos sin bateria) en salida tipo enduro. Las sensaciones fueron tal y como tu describes. Cansancio muscular enorme, en comparación con una salida en mtb y fundamentalmente en la parte superior del cuerpo. Debido, obviamente, a que hay que sujetar los watios que te dal bicho subiendo y hay que mover más peso bajando. Sabes donde tendrías una sensación exactamente igual? En un circuito de motocross con una moto. OJO no digo que una e bike sea una moto. Pero obviamente tampoco una bici.

*--> Tu hablas de e-ciclismo como parte del ciclismo. Este es el único punto en el que discrepo contigo. Podemos hablar de diferentes modalidades de ciclismo: carretera, enduro, xc, DH... Cada una de ellas se define de una manera y tiene una máquina diseñada para ser óptima dentro de la definición de cada actividad. Hasta aquí estamos de acuerdo seguro. Ahora pensemos en una supuesta modalidad ebike. No existe una definición para tal modalidad. Lo que hace es "usurpar" una modalidad existente (por ejemplo una ebike de enduro) y dentro de esa definición de modalidad, encajar un motor.

 

Por supuesto que es discutir por dicutir.

Lo que podamos opinar cada uno de nosotros NO va a ninguna parte. Hay opiniones que se justifican con una argumentación sólida y racional, otras ... bueno otras juegan la liga de la comparación de los puños de silicona y un motor que ayuda a pedalear.

Sí, he dicho expresamente "ayuda a pedalear" y sé que no se va a aceptar porque la palabra "ayuda" suena más rotunda que su sinónimo maquillado y endulzado "asistencia" y si lo pones en sajón entonces entramos en liga cursi "assistance"

Sí, he dicho expresamente "ayuda a pedalear" y sé que no se va a aceptar porque quien pedalea única y exclusivamente es el ciclista. Si el ciclista NO pedalea la bicicleta no se mueve, eso es de 1º de ciclismo.

Por supuesto que es discutir por dicutir. Por eso delegamos en nuestros representantes para que decidan si son o no son deportes diferentes.

De momento "las competiciones con bicicletas motorizadas" no dan puntos UCI tengo entendido.

 

no, solo lograría ir mas rápido, porque yo pedaleo lo que pedaleo y no está en mi forma de andar darle menos esfuerzo a la piernas a excepción de los picos de subidas (10-15%) donde con la epic tienes que ir con las pulsaciones a tope para no clavarte en los escalones o las piedras, y con esta puedo evitar tener que irme a rangos anaerobicos altos. No creo que vaya a pedalear mas despacio, con lo que lo único que pasaría es que subiendo iría a todo tren. Y creo que con la asistencia baja, la velocidad que saco ya es suficiente.

 

Pues ves limpiando la gotita....
En primer lugar para saber si está o no haciéndolo, veamos sus normas... y hablamos de "ciclismo" sin más, ni de carretera, bmx, enduro, etc... ciclismo a secas...

Como puedes observar, el único requisito que pide es que se practique montando en una bicicleta...

Éste señor, no está haciendo ciclismo...


Sabes porque? porque no está en una "bicicleta", está en una "bicicleta estática".... y tu diras, pero si pone bicicleta en su nombre... pues si, pero ésto si es una impostura en toda regla, porque en realidad es un "aparato"... por lo tanto NO es una "bicicleta".... a secas.

Observa la diferencia...




Por lo tanto, una bicicleta con asistencia al pedaleo, es una bicicleta mientras su asistencia se desactive al llegar a los 25kms, pero si a los 26kms/h la asistencia sigue, entonces NO es una bicicleta con asistencia al pedaleo y por lo tanto NO ES UNA BICICLETA, es otra cosa, la que sea.

Si para practicar el ciclismo, lo único que pide es que se haga deporte montando en una bicicleta y no estás en una bicicleta.... pues NO, NO ESTÁS PRACTICANDO CICLISMO con una bicicleta de asistencia al pedaleo y el motor empujando >25 kms/h.

Puede parecer lo que quieras, y hacer lo mismo, pero si no estás sobre una bicicleta, no haces ciclismo. De hecho en la definición de "bicicleta estática" dice que se hace el mismo ejercicio (que no deporte) que en una bicicleta, lo cual es falso, sólo se pedalea, y creo que en la bicicleta se hacen muchas más cosas aparte de pedalear... por cierto, todas ellas ya asistidas por distintos dispositivos mecánicos, pero ante estos, chitón, claro.

El compañero @jvr806 que ha estado sobre rodillo, SI ha practicado ciclismo sobre el rodillo, pero no ha practicado CICLISMO DE CARRETERA, aunque estuviese sobre una flaca...

 

perfectamente se puede explicar así el por qué del cansancio muscular. La diferencia es que son 22 kg y no los 90 o 100 de una enduro de 125 o 250, pero el cansancio muscular es debido a eso. Luego está la otra parte, se pedalea; con lo cual, el cuerpo y el corazón trabajan acordes al ciclismo, no como en una moto. Como mi entrenamiento no es malo, yo ayer noté menos el cansancio del fondo y mas el del musculo. No creo que sea una bicicleta o forma de ciclismo "encajable" en los mismos rangos que una flaca o la mtb, pero es obvio que es una forma de "ciclismo o e-ciclismo". Lo que no es sin duda es una forma de motociclismo, porque tiene pedales y se trabaja con los grupos musculares y el corazón de forman aerobica alta, propia del ciclismo.

 

Pues claro que no es lo mismo... pero la coherencia nos la pasamos por el forro cuando para un "no es lo mismo" le expulsamos del "club" y para el otro "no es lo mismo" hasta nos indigna el plantearnos si es o no del grupo...

El argumento "es que lleva un motor", es tan válido como "es que lleva un amortiguador" y debe llevar a la misma conclusión, o se es o no, pero no uno si y el otro no.

Así que busca otra evidencia que discrimine uno del otro... como por ejemplo, es que uno ayuda a pedalear y el otro a amortiguar... bueno, pues para mi ambos son ayudas, no veo el problema aun... si no te gustan las ayudas, ya sabes... te pusieron la primera stumpjumper que se fabricó... y ya pensando en la montaña, pero siendo estrictos, nos remitimos a la bicicleta más más básica que puedas encontrar y me dices que la tuya tiene lo mismo y que te aporta/ayuda/alivia/mejora/etc. lo mismo que la otra

 

Eres nuevo y te esfuerzas en explicarles las cosas, pierdes el tiempo.

 

Q no son motos está claro. (Aunque algún usuario en este mismo hilo reconoció llevar instalado un puño acelerador) .
Si no es encajable en los mismos rangos q el ciclismo, no me parece descabellado decir q se trata de otro deporte. Con similitudes, cierto, pero otro deporte.
Sobre el uso de los grupos musculares y tú capacidad aeróbica, hay muchos deportes en los q se usan los mismos grupos musculares, el corazón y los pulmones ... y no por ello son el mismo deporte.

 

De verdad no os dais cuenta? rangos? tu rango puede ser muy distinto que el de otro... y por ello no puede determinas el deporte que estas realizando.

Que obtienes un "rendimiento" muy distinto con una que con otra de distinta "modalidad" (distintos componentes, geometrías, etc) pues claro... para eso están los componentes, materiales, geometrías, para marcar una diferencia en el rendimiento obtenido en base a tu mismo esfuerzo.... y fijate que si cambias la de distinta modalidad por una de asistencia (tipo EPAC), se cumple el mismo paradigma, y por lo tanto la conclusión debe ser la misma... pues si no, no estamos siendo objetivos.

Y claro, si ambas son de la misma modalidad, porque hay diferencias? pues porque una tiene un componente más, y por eso la variante de esa modalidad, pero no del deporte base... la raíz sigue siendo la misma, pero no se puede o debe "medir" en el mismo grupo, porque no hay paridad de rendimiento, pero una cosa es que no se pueda comparar su rendimiento, otra muy distinta es que sea otro deporte.

Con una de carretera puedes hacer mtb, pero el rendimiento será una castaña, con una de mtb puedes hacer carretera pero el rendimiento será una castaña, pero ambas hacen ciclismo, la de mtb ha hecho carretera, y el rendimiento es mucho menos que una más "optimizada" para ello... la de carretera ha hecho mtb, pero como tiene menos "componentes" su rendimiento ha sido inferior... a más componentes, mayor rendimiento... y no pasa nada, sigue siendo una bicicleta, sigue haciendo ciclismo y sigue haciendo en éste caso mtb, pues ahora añádele otro "componente" y si sigue siendo una bicicleta... seguirá haciendo ciclismo y mtb o lo que toque.

Si te hicieran una bicicleta con todo lo que tiene la tuya, pero pesara 0 kilos, crees que podrías compararla con la tuya, aunque sólo se moviese por tus piernas, exactamente igual que la tuya actual, y tuviese las mismas virtudes y asistencias... simplemente que no pesa absolutamente nada de nada... crees que seria equiparable compararla? y si te quita peso de encima, lleva un sistema antigravedad que además de su peso, te quita 50 kilos de peso a ti, también?

 

No j o d a s!!

 

Cuidao, cuidao, cuidao que puedes ser víctima de tu propia medicina.


bicicleta estática

1. f. Aparato gimnástico fijo con manillar, sillín y pedales, en el que se hace el mismoejercicio que en una bicicleta.

bicicleta fija

1. f. Arg. bicicleta estática.

Sabes porque? porque no está en una "bicicleta", está en una "bicicleta estática".... y tu diras, pero si pone bicicleta en su nombre... pues si, pero ésto si es una impostura en toda regla, porque en realidad es un "aparato"... por lo tanto NO es una "bicicleta".... a secas.



Hummm ... Saltan al ruedo las coletillas.

No está en una bicicleta porque no tiene dos ruedas, vamos que es un parato, sin embargo es una bicicleta estática.

Podemos hablar de ciclismo estático? Ahí @jvr806 lo repeta

Y si aceptamos (tal y como hace la RAE) el término Bicicleta estática, no podemos ir pidiendo a la RAE que vaya trabajando en el término Bicicleta motorizada.

Yo les puedo asistir ...

bicicleta motorizada

1. f. Aparato motorizado con manillar, sillín y pedales, en el que se hace el mismoejercicio que en una bicicleta.

 

Ese es tu clavo ardiendo, luego la realidad es otra. Por las mismas, dile al que su ebike corta a 26 y se mete la misma pechá de pedalear que tú, que él no ha hecho ciclismo, porque en nosequé definición super teórica no pone bicicleta... claaaaro super coherente en lo terrenal.
Pa mear y no echar gota, no puedo limpiar gotitas... no salen!

 

No, no podemos hablar de ciclismo estático (bueno, tu si, porque eres tu, ehhh) porque en ése caso es un nombre compuesto, y no lo puedes interpretar por separado... debes ir a su definición que para eso está, para definirlo... y dice que es un aparato, no dice que sea una bicicleta, como tampoco dice que sea porque no tiene 2 ruedas.... (que igual en su interior si que las tiene, a saber)...

Yo me lo curro más en esto.... mira mira...



Por cierto, es un "parato" porque NO ES UN VEHÍCULO, no sirve como medio de transporte de personas o cosas.... no porque no tenga dos ruedas.... que las podria tener de adorno y seguiría siendo un "parato"....

 

A ver... que no es tan dificil.... para hacer ciclismo tienes que hacerlo sobre una bicicleta.... si no, mal vamos....
Una bicicleta con asistencia debe dejar de asistir a los 25km/h, si no lo hace, ya no es una bicicleta con asistencia, es otra cosa.... y como es otra cosa, no haces ciclismo..

No es tan dificil... y pretender que es lo mismo, es como decir que en la bicicleta estática has hecho lo mismo que el día anterior en la bicicleta "normal" y por lo tanto has hecho "ciclismo".... pues.... pues... va a ser que no.

Los límites y restricciones están ahí, y sirven para eso... hasta aquí "entras", a partir de aquí "NO entras", punto y pelota y pasa en las mejores familias.