[Carrera] Enduro de competición... pasado EWS, presente EDR.. futuro....

Tema en 'Enduro' iniciado por termaltake, 11 Dic 2013.

  1. Javi2246

    Javi2246 Miembro Reconocido

    Registrado:
    23 May 2012
    Mensajes:
    1.985
    Me Gusta recibidos:
    1.169
    A ver si el que no vas a tener ni "p... idea" eres tu. O es que sabes bien y de primera mano lo del doping?

    Que no compartamos tu criterio no significa que no tenegamos ni **** idea. Dar positivo en un control anti-doping=dopado.
     
  2. Frandrag

    Frandrag Miembro Reconocido

    Registrado:
    12 Jun 2011
    Mensajes:
    16.210
    Me Gusta recibidos:
    10.177
    Ubicación:
    Cantabria
    Relajaros hombre, tampoco hace falta llevarse mal rato por esto.

    Esta claro que hay grados y grados de dopaje, pero dopaje es al fin y al cabo. Y si la FIC prohibe esas sustancias, sus razones tendra.
     
  3. Kaxkarra

    Kaxkarra Miembro Reconocido

    Registrado:
    4 Abr 2011
    Mensajes:
    1.063
    Me Gusta recibidos:
    38
    También defiendes el pin parental? abrete un poco...
     
  4. Frandrag

    Frandrag Miembro Reconocido

    Registrado:
    12 Jun 2011
    Mensajes:
    16.210
    Me Gusta recibidos:
    10.177
    Ubicación:
    Cantabria
    Dar positivo es dar positivo, lo que varia es la cuantia de la sancion.

    En todos los controles hay gente que esta justo en el limite por arriba y otros que lo cuadruplican. A unos les sancionaran meses y a otros años, pero ambos han dado positivo y se merecen una sancion proporcional a su infraccion.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 3
  5. Hombrepajara

    Hombrepajara Miembro Reconocido

    Registrado:
    28 Jun 2005
    Mensajes:
    1.557
    Me Gusta recibidos:
    155
    Ubicación:
    O SEIXO
    Hablando de doping, hay muchos medicamentos que contienen sustancias que pueden dar positivo, por ejemplo el frenadol, si el frenadol.
     
  6. durruti

    durruti Miembro Reconocido

    Registrado:
    13 Nov 2004
    Mensajes:
    1.058
    Me Gusta recibidos:
    634
    Y con razón:

    https://nocorrasvuela.com/dopaje-frenadol/
     
  7. moremius

    moremius Miembro Reconocido

    Registrado:
    16 Abr 2014
    Mensajes:
    858
    Me Gusta recibidos:
    320
    +1000


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
     
  8. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Mar 2010
    Mensajes:
    7.532
    Me Gusta recibidos:
    4.302
    A ver esto del frenadol...tiene mucha parte de literatura...el único que lleva pseudoefedrina es el descongestivo, ni el complex, ni el granulado, ni el cápsulas...
    La pseudoefedrina está prohibida en ciertas cantidades y durante la competición, no fuera de ella, a dosis terapéuticas de este medicamento no llegarás a cantidades prohibidas.
    Otra cosa es que ni siquiera se arriesguen a tomarlo, porque hay otros muchos medicamentos para lo mismo sin está sustancia.

    A veces parece que un deportista profesional no puede tomar nada, por lo que se dice, pero tampoco es así...

    Y vamos hoy día es facilísimo saber que puedes tomar, cuando, cuanto. Si hay hasta app para el movil de la AEPSAD.....
     
  9. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Mar 2010
    Mensajes:
    7.532
    Me Gusta recibidos:
    4.302
    Volviendo al tema del hilo

    Becky Cook correrá como privada, con el apoyo de una tienda local Wight Mountain, y bicicletas Scott

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    • Me Gusta Me Gusta x 3
  10. xicotet

    xicotet Miembro Reconocido

    Registrado:
    9 Nov 2004
    Mensajes:
    2.874
    Me Gusta recibidos:
    1.676
    No lo decia por ti, sino por todas esas miles de criticas que están recibiendo en foros americanos....
    Pero ya que estas... los que somos licenciados en Educación Física, con una mAster de Alto Rendimiento Deportivo por el Comité Olímpico Español, título de entrenador Nacional de Ciclismo y trabajamos para la Federación Española de Ciclismo igual sabemos "un poquito más" que la media.....
    La sanción a Maes es ridícula e injusta, tuvo una herida y un medico, en Tasmania! tuvo que ponerle una crema cicatrizante para que no siguiera sangrando una herida!. Cuando en todos los deportes "de tele", vemos como los jugadores juegan "infiltrados". La cremita de Maes contenia corticoides, y jugar "infiltrado es que te metan los corticoides en el foco de la lesión mediante inyección.

    Y lo de los "excitantes o pre-entrenos" de Rude y Graves, si hicieran controles de eso en cualquier partido de futbol, o NBA, habían cientos de "positivos" cada semana.

    lo de "Un positivo es positivo y punto" seria genial si se aplicara igual en todos los deportes, pero en el ciclismo se aplican márgenes muchísimo mas estrictos (y absurdos) que en cualquier otro deporte. Y el ejemplo de Contador es clarísimo para el tema en cuestión. La cantidad que dio era ridícula, y han habido casos de futbolistas que con la misma sustancia (y el mismo caso de contaminación alimentaria) fueran absueltos. En ciclismo tienes que ir con cuidado hasta con las cremas de picaduras de abejas, cuando en el fútbol van infiltrados hasta arriba.

    Pero bueno, no es mi intención ni seguir con este tema, ni tratar de explicaros nada.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 4
    • Útil Útil x 1
    Última edición: 25 Ene 2020
  11. inaxganja0046

    inaxganja0046 Miembro Reconocido

    Registrado:
    20 May 2015
    Mensajes:
    3.819
    Me Gusta recibidos:
    3.738
    Señor lisensiado, no pongo en duda sus conocimientos, pero en el caso de Maes, esta usted bastante quivocado. La sanción no fue por una crema cicatrizante con corticoides. Fue por Probenecid, un conocido enmascarador dopante... Que el dijo que le dieron para potenciar el efecto del antibiotico que tenia prescrito para la herida de su pierna.

    Rescato el post que escribí por aquel entonces: "Su indicación principal es como diuretico en la insuficiencia renal o en la hiperuricemia... Lo de potenciar el efecto de los antibioticos... lo siento, pero es una excusa muy mala. Es cierto que como efecto secundario, disminuye la excrecion renal de los antibioticos y otras sustancias (dopantes) cosa que por cierto, puede tener gravisimos efectos secundarios. Antiguamente, se usaba en la segunda guerra mundial, cuando habia escasez de antibioticos, y poder racionarlos mejor. Hoy en dia esto no tiene ningun sentido. Cuando se presenta una infección, se ajusta la dosis al paciente y al microorganismo. Y si sospechas que la infeccion va a peor, cambias de antibiotico o asocias otro, esto es de primero de medicina" Y hablo desde el conocimiento, soy profesional sanitario y en mi trabajo tratamos infecciones graves (septicemias) a diario... Y en todos estos años NUNCA hemos usado el Probenecid para esto. Así que Maes, y que quede claro que me parece un excelente rider; algo andaba metiéndose, y seguramente nunca sabremos qué.

    El caso de Rude y Graves es diferente. Eran estimulantes beta2, también prohibidos. Aunque no sea EPO, ni esteroirdes... forma parte de tu trabajo saber que puedes y que no puedes tomar. O pagar a alguine competente para que te asesore. Y si incumples las normas, sanción al canto. Punto.

    Ese es otro tema. En que hay doble rasero, estoamos de acuerdo.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 4
    Última edición: 25 Ene 2020
  12. mongrel

    mongrel Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Abr 2013
    Mensajes:
    8.720
    Me Gusta recibidos:
    3.999
    Muy interesante y esclarecedor. Puedes ampliar un poco en que les beneficiaba lo que tomaron Rude y Graves?
    Lo que sí dijo Jared ya que entró un par de veces al hilo de Pinkbike a comentar,es que el bote era de él y le dio a Rude para que bebiera,por eso la sanción ha sido mayor para Graves.


    Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
     
  13. inaxganja0046

    inaxganja0046 Miembro Reconocido

    Registrado:
    20 May 2015
    Mensajes:
    3.819
    Me Gusta recibidos:
    3.738
    Los Beta2 estimulantes tienen efecto broncodilatador = más abosrción de oxígeno. Aunque a las dósis que por lo visto les fueron detectadas a ellos, dudo que supusiesen una gran diferencia, siguen siendo sustancias prohibidas.
     
  14. Frandrag

    Frandrag Miembro Reconocido

    Registrado:
    12 Jun 2011
    Mensajes:
    16.210
    Me Gusta recibidos:
    10.177
    Ubicación:
    Cantabria
    Dijo eso estando enfermo y fuera de la competicion... Ahora esta en Yeti... Huele a favor devuelto.
     
  15. xicotet

    xicotet Miembro Reconocido

    Registrado:
    9 Nov 2004
    Mensajes:
    2.874
    Me Gusta recibidos:
    1.676
    Graves lo ha ganado todo con Yeti, y puso a la marca en lo más alto. Ahora con su bajada de rendimiento, su sanción, etc posiblemente su "cache" económico haya bajado mucho y/o Specialized no lo haya renovado. Volver a Yeti como "Embajador" es un movimiento logico. Puestos a no seguir en Specialized, en ninguna otra marca "cuadraria" tan bien como en Yeti.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  16. Hombrepajara

    Hombrepajara Miembro Reconocido

    Registrado:
    28 Jun 2005
    Mensajes:
    1.557
    Me Gusta recibidos:
    155
    Ubicación:
    O SEIXO
    Creo que hasta hace poco no se hacian controles antidoping en la ews, yo pienso que ya olia mal y habia que meter mano, ahora os voy decir lo que pienso sobre Graves, el positivo, specialized, su tumor y su recuperación y vuelta a la competición, a mi me cheira a kk....
     
  17. xicotet

    xicotet Miembro Reconocido

    Registrado:
    9 Nov 2004
    Mensajes:
    2.874
    Me Gusta recibidos:
    1.676
    Tengo entendido que formaba parte de un "pre-Entreno" que acostumbraba a tomar Gared Graves durante toda su carrera deportiva. Eso incluye su etapa en los JJOO como corredor de BMX y que nunca le advirtieron que fuera dopaje, ni el lo sabia, ni dio positivo, ni la federación Australiana le dijo nunca nada. Si ahora da positivo por un cambio o endurecimiento de la normativa, o por que se pasó echando producto, no lo se, pero la cantidad es ridícula y el efecto que produce es prácticamente nulo (eso no quita que debiera saberlo como profesional que es). Pero al mismo tiempo pillaron a Frome con el mismo tipo de sustancia Salbutamol (Ventolin para entendernos) que tb es un Beta2, metiéndose de más (y con casi total probabilidad con una receta medica de muy dudosa credibilidad) y pese a dar un buen positivo, la misma UCI le absolvió y pudo correr el Tour. Me parece fatal este doble rasero de medir.

    En cuanto a Maes...:
    Un médico oficial de la carrera prescribió a Martin probenecid y un antibiótico relacionado durante
    la prueba de Enduro de Nueva Zelanda para ayudarle a tratar una infección grave en la pierna.
    Según el médico oficial de la carrera:
    «Martin presentaba un desgarro en la parte inferior de la pierna que desarrolló una infección grave durante el campeonato de Enduro de Nueva Zelanda (8-10 de marzo, 2019). La infección estaba empeorando a pesar del tratamiento habitual con antibióticos, y podía poner en peligro la vida del paciente. Los médicos del Enduro de Nueva Zelanda decidieron prescribir también probenecid, que se usa habitualmente para aumentar los niveles en sangre de antibióticos del tipo de la penicilina, y que resultó efectivo en el tratamiento de la infección de Martin. Usar este medicamento en el tratamiento de una infección grave es una práctica habitual».

    GT Factory Racing apoya plenamente a Martin Maes en esta situación, ya que comprende que ni él, ni el equipo, actuaron con la intención de infringir las reglas o normas antidopaje

    «En ese momento, ni el equipo médico voluntario ni Martin tuvieron en cuenta que el probenecid pudiese estar en la lista de sustancias prohibidas. Este medicamento no presenta efectos que mejoren el rendimiento y, de hecho, es posible que el rendimiento de Martin se viese afectado en las semanas posteriores a causa de la gravedad de la infección»
    . – Dr. Tom Jerram, Lic. en Medicina y Cirugía (hon.), médico de urgencias FACEM

    Personalmente no conozco a ninguna de los afectados, pero para mi (y es mi opinión personal), ninguno de los 3 realmente ha querido doparse y las infracciones por las que han sido sancionados me parecen que son productos y cantidades que nada pueden hacer por mejorar el rendimiento de un deportista. He visto muchos casos de ciclistas y otros deportistas que les han cogido bien cogidos (anabolizantes, Epo, Testosterona, Etc) con productos que directamente te tienes que pinchar..... para mi tratarlos de igual manera es injusto. pero bueno, es mi opinión.

    Y hasta aquí el tema del dopaje, creo que ya es un tema del que se hablo mucho como para reflotarlo una vez mas (por mi parte)
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  18. loloy

    loloy Miembro activo

    Registrado:
    13 Jul 2011
    Mensajes:
    286
    Me Gusta recibidos:
    124
    Ubicación:
    Andorra
    bueno poco se habla!!!
    commencal está fichando a Ubrique y Manson!!
    creo que hasta suena Michel...
    y Greg Callaghan ya en un anterior post de su insta otro rider Keegan Wright ya puso "100% y Canyon perfect match"...
    y hoy ha subido una foto en una puerta de Canyon...
    La verdad ojala! bicicleton y bicharracazo!!!
     
  19. Stumpjumper ht

    Stumpjumper ht Miembro Reconocido

    Registrado:
    18 Jul 2013
    Mensajes:
    2.351
    Me Gusta recibidos:
    5.375
    • Me Gusta Me Gusta x 6
  20. borjafernandez12

    borjafernandez12 Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2015
    Mensajes:
    3.235
    Me Gusta recibidos:
    1.363
    Ubicación:
    españa
    Que bonita. Mucho mejor que la anterior en amarillo. Por cierto no entiendo cómo le puede gustar llevar la maneta del freno tan cerca del puño. Si que son raros los pros.
     

Compartir esta página