ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

Te has sentido atacado en este hilo?
Lo de falta de respeto estoy contigo, pero los insultos y amenzas ( las habido) salen de normalmente de la misma postura.
Casualmente los que comparan y meten en la ecuación bicis ligeras, puños de silicona, suspensiones y las equiparan a un motor son los de la una postura.
Cada uno puede ir como y con quién le plazca, pero en mi caso en concreto: ni juntos ni revueltos.

 

No se me ocurre mayor desprecio que la discriminación que defiendes. Directamente me parece lamentable. Espero que al menos te refieras unicamente a la competición porque si dices que no quieres a alguien con bici eléctrica en una salida informal de un grupo de amigos me parece insultante.

Es curioso que eso no te parezca mal pero en cambio critiques que alguien compare los puños de silicona, las suspensiones o las bicis ligeras... si, sin duda eso es mucho mas ofensivo (ironía). En cambio decir "yo no me junto con alguien con bici eléctrica" por lo visto no lo es. Ver para creer.

 

Lo mas cachondo es que critican algo que desconocen todos ellos. Casi nada la sobrada! Jejejeje

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Hay una gran diferencia, que es subir por tus propios medios, aunque vayas más lento, tengas que subir un piñón o tengas que patear un tramo y si no puedes no puedes y entrenas para poder, y ponerle un motor y que te empuje "un poquito" con la energía extra de una batería que previamente has cargado en tu casa, o con gasolina me da lo mismo.
Seré torpe, pero para mí una cosa es una cosa y la otra tienen un motor de por medio.

 

Por partes, en mi grupo de amigos vamos todos sin asistir y no nos gustan a ninguno. SI para ti es insulsante el que no quiera salir con gente con asistidas, lamentable es que escribas que desprecio y discrimino por no querer salir con gente con bicicletas con asistencia/ayuda al pedaleo asi sin más sin conocer los motivos, pero mis amigos de grupeta no tienen ni necesitan ayuda para pedalear y en efecto no nos juntamos con bicicletas con asistencia/ayuda al pedaleo.
Tan licito son los grupos de asistidos, como los mixto cómo sólo de bicicletas y cada uno va con los que les parece.
De lo otro, pues nada hombre, cuando necesites de ayuda/asistencia al pedaleo que se valore antes poner puños de silicona, es más barato que una bicicleta con asistencia/ayuda al pedaleo (ironia).

 

Lo que esta dando de si el tema.

En mi caso las ebikes me parecen un buen invento para acercar el deporte a gente con ciertas limitaciones.

Ahora.... En el momento que usas esa ayuda extra para meterte en fregaos que por ti mismo no serias capaz de hacer ( machas cicloturistas de cierto nivel y/o competitivas) pierden su razon de ser.

Y no digamos mas si encima el usuario de esa ebike la utiliza para humillar al personal ya que fisicamente esta lo suficiente preparado para no utilizarlas.

Dicho esto, es un gran invento en manos correctas peor.... Hay unos cuantos que se encargan de hacer que las tengamos mania

 

Bueno, te lo voy a explicar brevemente, porque veo que no entiendes de que va el efecto Dunning-Kruger.

Estos dos investigadores de psicología llaman así a la falsa percepción de conocimiento que todo individuo tiene sobre temas de los que tiene poco conocimiento, y como dicha falsa autopercepción va desapareciendo y se invierte según aumenta el nivel de conocimiento en dichas materias.

Vamos, que es un estudio de psicología cognitiva humana, no de la personalidad (por eso se llama efecto y no transtorno). Así que cuando me acusas de padecer de dicho efecto, es como si me acusaras de tener pies, manos, bazo o tirarme pedos: es algo natural en los humanos.

Y el hecho de que pongas las descripción del artículo de wikipedia.es, donde al inicio pone la leyenda:

prueba (una vez más) que estás siendo víctima de sesgos cognitivos (propiciados por cuestiones emocionales tuyas hacia mi persona) como el efecto Dunning-Kruger. Y si en vez de ser un listillo de wikipedia te tiraras a las fuentes originales, entenderías mejor lo que es, por ejemplo leyendo este artículo del propio Dunning: "Todos somos idiotas confiados" Nótese la primera persona del plural. ¿Vas captando ya?

Pero oye, si te apasiona tanto etiquetar por internet a gente que no conoces de nada, leyendo de cuestiones psicológicas que no alcanzas a comprender, te invito a que te leas el manual DSM-V de la APA, a ver que rasgos (que no trastornos) detectas a todo el que das relevancia para intentar molestar por aquí (ya sabemos que lo haces siempre de buen humor, aquí y fuera también). A lo mejor entre tanta lectura académica aprendes realmente algo y te autodiagnosticas, que falta te hace xD

Lo del efecto a la bola en el pingpong y el tenis si quieres lo dejamos para otro día, que se me hace demasiado complicado para ti.

De nada por sacarte (una vez más) de tu ignorancia. Bechis

 

Hablando de meter en el mismo saco, no me respondiste si has metido en el mismo saco de "autoengañados" a tu amigo ebiker Rafa casco blanco y si él es consciente de tus opiniones sobre las ebikes y sus usuarios. Pero bueno, igual que con tu comprensión de la filosofía de parménides, mejor corremos un tupido velo y lo dejamos aquí xD

 

A ver, yo estoy fisicamente preparado para no usar la ebike (con la propel suelo hacer tiradas de 100 kms y +1000 para mantener fondo), y uso la ebike porque me permite hacer mas distancia en menos tiempo, con medias mas altas, y subir por sitios mas complejos que la epic, aportandome esta bici otra forma de diversion. Tb baja mejor que la epic por su geo enduro y sus recorridos.

Empece a conocerlas pq un muchacho con forma mas baja se venia con su ebike con nosotros a veces, yendo nosotros con las analogicas.

Probe la suya y luego una de tienda por mis recorridos habituales de la epic. Un año mas tarde ya pille la merida.



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Pero, ¿cuál es el problema?
¿No sale cada uno con quién le da la gana?
¿Ya no se es libre ni de eso?

 

Correcto.. Si ese uso estoy deacuerdo con el... Ocioso...divertido.... Suplir ciertas carencias..... Todo correcto.

El problema es...como por ejemplo he vivido en la costa blanca bike race.... Gente en electrica frenando en curvas de subida porque literalmente se salian de la trazada........y nosotros los mortales subiendo a 7 por hora.

Ahi es donde no justifico su uso... Que pretende ese usuario...codearse con los pros???...no lo entiendo.. Sabiendo que ese tipo de usuario esta mas que preparado para afrontar con garantias esa prueba

 

Yo tengo ebike y no me ofende que digan que tiene motor... Soy raro?

Cualquiera que las haya probado sabe que con ellas se practica un deporte diferente, motorciclismo. Pero evidentemente ahora mismo es un deporte naciente, débil, al que le interesa estar a la sombra del ciclismo para aprovechar los derechos adquiridos durante años por este. En el momento en las ebikes tengan un volumen suficiente, serán los primeros en despreciar al ciclismo y negar el salir con ciclistas sin motor.

De hecho ya lo hacen, defienden que las ebikes son las sustitutas de las bicicletas, una evolución natural y que son el futuro. Defienden que las bicicletas sin motor no tienen sentido. Al mismo tiempo niegan que sus máquinas sean realmente motorizadas, saben que es la garantía de poder seguir accediendo a zonas naturales que con motor están prohibidas.

Por lo tanto está clara una estrategia de ataque al ciclismo tradicional, intentando quedarse con los derechos adquiridos y al mismo tiempo sustituir a las bicis de siempre por estos aparatos motorizados.
Esta estrategia en la que todos estaremos de acuerdo que tanto fabricantes como muchos ebikers están intentando colarla como algo lógico y normal, cuando es una aberración y una hipocresía, tiene además un riesgo muy grande.

Las ebikes son el trampolín de entrada a la masificación de la montaña. Están creciendo exponencialmente y facilitan que cualquier persona sin el mínimo entrenamiento pueda llegar a lugares recónditos que hasta ahora se mantenían casi intocados, y ahora pasarán a estar masificados.
El siguiente paso es evidente, limitar el acceso al monte y crear parques naturales vallados y delimitados visitables con pistas de 6 metros de ancho donde estos usuarios mayoritarios vayan a globear y "disfrutar" de la naturaleza (con su motor y desde su pista bien aplanada).
En definitiva el crecimiento de las ebikes va a causar un daño claro y tangible al ciclismo.

No estamos hablando de conceptos ni ideas felices ni cuevas platónica, hablamos de un proceso que estamos viviendo, guiado por las multinacionales y por los políticos que les bailan el agua, destinado a ir encauzando a los ciclistas hacia un redil controlable, sacándolos poco a poco del último deporte libre que queda.

No estoy hablando de futuribles ni soy catastrófico, hoy se ha aprobado el nuevo PRUG de Madrid que limita el acceso en bicicleta al parque Nacional de Guadarrama, mientras se puede seguir accediendo en coche a la mayor parte del mismo parque. En Barcelona ya lleva dos años prohibida la circulación por los senderos de Collserola.

En este hilo se llama a las cosas por su nombre, cosa que hoy en día no está muy bien vista, salen ofendiditos de debajo de las piedras. Ciclismo y motorciclismo son deportes diferentes y deben tener sus propias regulaciones, derechos y obligaciones claramente diferenciadas. Un ciclista no va con motor y esto es un hecho diferencial por el que tiene ganado unos derechos en la circulación, en la naturaleza y en la sociedad, que un vehículo motorizado no debe tener.

No se trata de los puños, ni de los cambios, ni de la forma del vehículo, ni de las sensaciones, se trata del motor, idiota!


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Igual que no me gustan para la modalidad que practico: XC/XCM y carretera, siempre he defendido y dicho que para enduro es un gran invento, ya que en esta modalidad prevalece más la tecnica que la forma física.

 

En fin...

 

Por cierto, @samumtb se me coló en un false friend en mi explicación dedicada a ti del efecto Dunning-Kruger. Te lo dejo en bandeja para que tires de eso y no vuelvas a fijarte en el contexto y mensaje global, que en esas artes sí has demostrado valer y mucho xD

 

No es de Madrid: afecta a Castilla y Leon (Segovia y Ávila), Castilla La Mancha (Guadalajara) por poco y por supuesto a Madrid que es la que tiene mayor superficie del mismo.
Tampoco creo que el culpable sean la aparición de las bicicletas con asistencia/ayuda al pedaleo, han decido con no se qué criterio convertir un Parque Natural qué es un poco menos restrictivo en Parque Nacional y cómo este último la regulación es de ámbito estatal.....
Todos j0di0s...

 

Tengo la misma ede que tu, le has consultado a tu medico que pulsaciones maximas puedes tener ?

 

No parece muy logico mezclar en una marcha ambos tipos de bicicletas, en mi opinion.

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Si, me hago pruebas de esfuerzo cada 2 años..
Tocaba en J ulio por la caida y llevar parado 8 meses..
De todas formas, mi umbral anaerobico en el test del FTP de 20' antes de la caida, creo recordar que salieron 171 ppm y mis medias en las pruebas de mtb andan en esa cifra con duraciones de 2h-2h30' con picos de 181/182..

 

Las ebikes ya tienen una regulacion.
Yo tengo ebike, y la sensacion que tengo cuando salgo con ella es que practico ciclismo con una asistencia de potencia, en este caso por un motor. Me da igual que esa asistencia venga de un motor electrico o de un neutrino volador. El caso es que cuando lo practico no tengo la impresion de que los recorridos de los que disfruto no los haga haciendo ciclismo. Ni tengo la impresion de que no vaya montado en una bicicleta.

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