Debería quedar claro que en este asunto os referís a grupos mecánicos. Con Di2 jamás hacen falta dos dedos, ni para subir ni para bajar, y además no tienen el movimiento lateral que se critica en este hilo. Lo digo porque el título solo dice que alguien va a demostrar que Campagnolo es mejor que Shimano, en general, incluso en carretes de pesca y esas cosas Enviado desde mi Spectrum 48 k mediante basic
El título dice eso y el mensaje, si lo has leído, habla del mix Campy que yo llevaba y del Ultegra R8000 que lleva mi nueva bici.
Aclarado, gracias. De todas formas fíjate que comentas que en ergonomía no hay debate, y al final vaya que si lo está habiendo, lo cual a mi personalmente me está resultando bastante interesante Un saludo Enviado desde mi Spectrum 48 k mediante basic
Shimano es la opción más racional salvo que compres Campagnolo al mismo precio. Campagnolo está adornado de mucha mitología: durabilidad, fiabilidad, atemporalidad... Es eso, un mito. Basado además en la gama Chorus/record/sr, pues debajo de ella se extiende un abismo. Potenza no supera a ultegra en nada objetivo. Y en los grupos de 10v era todavía Shimano: veloces, xenon, mirage... un horror. Los Shimano de gamas medias y bajas son netamente superiores. Supongo que el debate sobre canpagnolo se ciñe al Chorus para arriba. Podemos aceptar la mayor durabilidad respecto Shimano y disponibilidad de repuestos. Esto está muy bien para grupos que superen los 50000 km de uso, cuando ya renquean. El tema es que no muchas bicis llegan a esos kilómetros. Un humilde desviador delantero 105 ya aguanta trabajando óptimamente 20000km, y cuando se fatiga se sustituye por dos duros. Un Ultegra/da puede doblar esa durabilidad. Fiabilidad y compatibilidad? Desde el 4700 (por abajo) Shimano ofrece productos súper bien acabados y diseñados. El que elija campagnolo exigiendo cero mantenimiento y máximo estrés a cambio de mayor coste se verá defraudado. Campagnolo tiene fantásticas soluciones (pedalieres ultratorque, bielas válidas para platos standard y compact, un montón de pequeños detalles ingeniosísimos y deliciosos) pero también ha vendido pesadillas powertorque y dos ediciones de 11v en diez años incompatibles entre sí. Y frenos skeleton dificilísimos de limpiar! El tema va de intangibles. De la mística de lujo, deportividad y tradición que emana Campagnolo. De como brilla el lacado del carbono cuando le roza el sol y cuando se deslizan gotas de lluvia. Del tacto de la goma de las manetas bajo la mano desnuda una mañana de verano, y el modo que tu dedo índice acaricia el extremo de la maneta. Del sonido que resuena de cada trinquete, y la sensación de "algo emocionante va a pasar" que anuncia el bajar tres piñones con un golpe de pulgar al comenzar la bajada. Es una pijada, pero una pijada importante. De las que cuando dudas de si salir en bici, te convence definitivamente lo de llevarla en Campagnolo.
Incorrecto, comento que no es subjetiva porque es cuantificable y hay normas que la rigen. Ahora bien, debatir, lo que se dice debatir, podemos debatir sobre lo que se quiera.
Pues agradezco la aportación y reconozco que te ha quedado precioso... pero yo no hablo de mística ni de cosas intangibles, hablo de hechos y características muy concretas y reales. Con la particularidad de que mi grupo, en su mayoría Centaur, pertenece a ese abismo que comentas. No quiero ni imaginar si llego a comparar el Ultegra con un Chorus
Sigues anclado en tu idea y de ahí nadie te saca, ni siquiera los puñeteros hechos. La "ciencia de la ergonomía" es tan ciencia como las "ciencias políticas" , "ciencias del cine" o las "ciencias de las artes audiovisuales" tan de moda últimamente. Ciencias en las que un día una ley dice una cosa y al día siguiente otra. Un saludo compañero, yo por mi parte no me mojo al decir sí Shimano o Campagnolo son mejor o peor, cada uno tiene sus cosas. Enviado desde mi Spectrum 48 k mediante basic
Yo sí me mojo, no veo que puede tener de malo. Tengo una experiencia determinada y saco conclusiones a partir de ella. Lo normal ¿No? Por supuesto sigo pensando que algo sujeto a normas y reglas determinadas no puede ser subjetivo... aquí te va a estallar la cabeza pero incluso pienso que la belleza no es subjetiva.
Me parece muy bien no veo ningún reparo en ello, pero no creo que hayas podido demostrar nada. Lee un poco sobre Historia del Arte y Estética (como disciplina filosófica) y te darás cuenta de que la idea de belleza nunca ha sido objetiva y jamás la será. Enviado desde mi Spectrum 48 k mediante basic
¿Si no es objetiva, por qué todo el mundo piensa que Brad Pitt es más guapo que yo? ¿O que un F40 es más bonito que un Fiat Multipla? Igual el gusto personal es obviamente subjetivo y la belleza no... qué sé yo.
Gracias, pero me equivoque y es de humanos subsanarlo. Por cierto soy de los que igual se lia la manta a la cabeza y monto un Record de 12. Estoy en el dilema por el tendero mas que nada.
Estaría bien que alguien entrevistara a un corredor del Movistar que han cambiado a Sram. Está claro que no podría decir nada malo de su nuevo sponsor... pero a los amiguetes? Nos quedaremos sin saberlo.
