Crisis post-virus

Tema en 'General' iniciado por Cubeltd29, 4 Abr 2020.

  1. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Entonces, sin ninguna novedad en el frente, esos paises ya estaban 3 o 5 marchas por encima de nosotros, yendo todo normal... Si arrancan solo 3 marchas por encima, entonces estaremos mejor de lo que estabamos.
     
    Última edición: 7 Abr 2020
  2. ktmmtb

    ktmmtb Miembro Reconocido

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    No te falta Razón.
    Pero esas maquinas,no son ""chinas de Pedigree"" JAJAJAJA.
    Me explico.
    Son maquinas,que el grupo Mondragón fabrica alli,con patente y estandares de calidad de aqui.
    Está claro que TODO EL MUNDO,DEPENDE DE TODO EL MUNDO.
    Yo no estoy en contra de comprar a China,India,o Italia.Pero si de no depender de ellos,ni de nadie.
    Si te fijas en titular,ponePARA NO DEPENDER DE CHINA.
    No para dejar de comprarles.
    Pero no es lo mismo,de 100 Millones mascarillas,comprar 20 a los chinos,otros 20 repartidos en x paises,y el resto hacerlas en casa.
    En un mundo Global,hay que vender y comprar en modo global.Eso está claro.
    Fagor fabrica en China,Mercedes,Audi y un largo etc.
    Yo no gasto solo en mi barrio.Procuro hacerlo,pero tambien dejas dinero en muchos otros ambitos.
    No es lo mismo fabricar mascarillas p.ej, aqui,con las gomas traidas de Polonia,y la tela de India.
    A comprarle al Indio la mascarilla,sin haber tocado ninguna empresa de aqui nada, salvo el Cheque.
     
    Última edición: 7 Abr 2020
  3. Polete85

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    Teoricamente, la Union Europea se encarga de eso, con su sello C E.


    Solo como apunte.
    A Reino unido le ha pasado lo mismo tambien, con ellos comprados a china.


    Lo que pasa es que se une, que tu necesitas enormes cantidades de ellos, y que los unicos que lo fabrican son ellos...


    Eso he dicho mas atras, que no aprenderemos, se seguiran comprando las pastillas de freno en aliexpress, por no pagar la friolera de 5€ mas en una tienda.


    EL problema de esto, es que antes del Covid, la demanda de mascarillas seria... nula, lo que demandaran los hospitales y cuerpos de seguridad para su trabajo diario... y poco mas.
    Quien va a fabricar millones de mascarillas diarias, si no son necesarias?
    Eso lo sumas a la poca industria española, mas que no hacia falta...
     
  4. semiau4

    semiau4 Hago lo que puedo

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  5. Polete85

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    Bueno si... pero no mezclemos cosas... estas fabricaciones europeas atienden a otras cosas.
    China es un pais con 1400 millones de habitantes, es mas de 10 la poblacion de TODA EUROPA.
    China es un mercado emergente, que esta creciendo ahora, ahora ellos se pueden permitir comprar mas, y poco a poco van abriendo vetos a las marcas de fuera.

    Mercedes, Audi, BMW, Volkswagen etc... fabrican alli, porque para abastecer ese mercado, es mas barato construir una fabrica y fabricar alli, que enviar millones de coches fabricados en europa por barco, a parte que las listas de espera en europa serian enormes.
    DongFeng, fabricante chino, que esta intentando entrar en europa, si lo consiguiera y tuviera mucho tiron aqui, en construccion de miles de unidades, tambien levantaria una fabrica en europa, es mas rentable.

    Lo mismo les ha pasado a los coreanos, hace 20 años cuando comprarse un hyundai o kia era lo mismo que comprase un dacia, y las ventas aqui eran bajas, venian de corea.
    Ahora mismo, que esto ha cambiado mucho, Tango hyundai como Kia tienen fabricas en europa.

    Tambien tenemos que entender, que el sistema politico chino es distinto... ellos funcionan de otra manera.
    Ya bueno, eso ahora, que estamos como estamos, de normal, no se puede si no pasan el filtro de la C E.

    Menudo escandalo y si no entrara material ahora por no homologarlo la C E, nos quejariamos igual.

    Esto es una situacion excepcional y como tal se hacen cosas excepcionales. Y muchas veces de forma rapida, y luego pasa lo que pasa.
     
  6. ktmmtb

    ktmmtb Miembro Reconocido

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    Se ha visto que a los Chinos,poner el sello CE,les cuesta 0€.
    Según el Ministro de Sanidad,lo tenian.

    Refuerza mi opinión de no depender de ellos.Si te tienen que engañar,no miran a quien.

    Mas de lo mismo,No depender es clave.
    En España se consumen XX MILLONES de mascarillas al año.
    Mi mujer trabaja en un sector de la rama sanitaria.Es una clinica pequeña,(3 personas)y gastan 1.000 al mes.
    Ahora,están sin material,porque no les sirven.Los Depositos de material,han sido requeridos por el Gobierno.
    Solo en Sanidad Publica,Privada,Fisios,Militares,Policia,centros de Estetica,Empresas de Manipulado y envasado de alimentos,y un largo etc,el consumo es bestial.
    Lo que ha pasado,es que el consumo de un año,se ha necesitado en un mes,y es complicado Responder a la demanda.
    Pero si encima,no mueves un PU TO dedo,hasta que no te llega el agua al cuello,ni te cuento.
    El DR CAVADAS,en un articulo que lei de el,a fianles de Enero,dijo:Si los Chinos están haciendo un Mega Hospital,es no es por una Gripe.
    No le di importancia,y los que SABEN,tampoco.....
     
  7. ktmmtb

    ktmmtb Miembro Reconocido

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  8. semiau4

    semiau4 Hago lo que puedo

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    No lo estoy criticando, sólo pongo la noticia.
     
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  9. ktmmtb

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    @Polete85
    Para mi,no tiene comparación,comprar una marca XXX Europea,que fabrique en China.
    A comprar algo 100% Chino.
    El Europeo que fabrique allí,se encarga de que se cumplan los niveles de Calidad.
    Por supuesto,hay excepciones,y no se puede generalizar
     
  10. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Por lo visto, hay dos sellos con esas siglas.
    CE y C E (separadas).
    El primero significa "China Export", y el segundo es el sello de la C E.
    Para llevar el segundo deben ser homologadas por la C E, y luego ya las fabrican alli.

    Que se lo pasan por el forro y nos la cuelan? Eso ya es otro debate, porque se esta incurriendo en una ilegalidad.

    Que se autoricen sin el sello C E, atiende a una situacion excepcional, como la que estamos viviendo, no sera lo comun.

    Costarles, no tiene porque costarles nada... si europa lo homologa...



    Ya bueno... eso seria la *****, pero bienvenido al 2020, y al primer mundo globalizado.
    Luego se habla mucho de comunistas ultimamente en españa, y luego queremos parecernos a china...


    Hay que entender el mercado, igual 50millones de mascarillas, es un mercado MUY pequeño y no renta.
    Los chinos las estaban regalando en el metro hace unas semanas, si se le saca 20 centimos de beneficio a cada mascarilla, y se gastan 50 millones... entiendo que no sea rentable, y que nadie las fabrique en españa.


    No estoy de acuerdo en lo que se dice. Porque se habla mucho de lo que dicen o hicieron los chinos y demas etc... pero tu para hacer, o disponer de miles de millones en un pais, o detenerlo por completo, tienes que atenerte a datos oficiales, no lo que dijo fulanito de tal una tarde en un directo de Twich, por ejemplo.

    Los datos que vinieron de China, son de 80mil contagios, y poco mas de 3500 fallecidos. En una poblacion de 1400millones. Eso son porcentajes inferiores al 0,001%.
    Si nos atenemos solos al epicentro, la provincia de hubei, son 58,5 millones. Mas que la poblacion de españa, para unos datos que eran MUY inferiores a la gripe estacional.

    Esos datos los mando el gobierno de china como oficiales, y con esos datos, como se ha demostrado, ni Italia, Ni España, Ni reino Unido, Ni alemania, Ni belgica, Ni holanda, ni EEUU etc... estaban preparados.

    Por que? por lo que he dicho antes, porcentajes raquiticos, y en una poblacion que en teoria, tiene peores medios que los que hay disponibles en europa y norteamerica.

    Te imaginas que esos datos hubieran sido reales, y el gobierno que no ha movido un dedo, compra 900 millones de material sanitario, y los porcentajes aqui son los mismos que venian de china? O que hubiera tomado las mismas medidas?
    Que diriamos ahora?

    El tiempo dira, si se sabran los datos reales chinos.
     
    Última edición: 7 Abr 2020
  11. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Los coches Generalistas que fabrican los europeos alli, quitando las marcas premium, en mucha medida no son coches que se fabrican aqui, de hecho, son coches sobrepasados que aqui ya no cumplen estandares de seguridad, y alli valen.
    Hace poco se han seguido comercializando, con lavados de cara, modelos como el Passat Santana, Golf de segunda generacion etc...
    Muchisimos coches que se fabrican alli, para el mercado local, parten de plataformas antiguas que ya no se usan aqui.
    Alli tambien, por ejemplo, se siguen fabricando modelos de Citroen como el C6 o C4, que hace años que aqui ya no se comercializan.


    Antes se decia lo mismo de los Coreanos, y subete en un Kia actual o en Hyundai actual, y luego Subete en un Volkswagen similar, o Seat, o Renault, veras que risa.
    Con los chinos nos pasara igual, primero opinamos que son chinos, pero luego... Yo no me voy a comprar un SUV en la vida, y menos uno Coupe, pero parece que no son de papel.
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  12. ktmmtb

    ktmmtb Miembro Reconocido

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    Mi resumen es: LO VEO NEGRO.

    Sin entrar en datos que desconocemos,y mas si vienen de China,y Macroeconomias que solo las entienden los que las manejan.
    Y no es mi caso.

    SUERTE Y SALUD A TOD@S
     
  13. Bike@Beer

    Bike@Beer Miembro Reconocido

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  14. semiau4

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    Pues estamos listos, no entiendo nada.
     
  15. Potoso

    Potoso Miembro Reconocido

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    Rechazar?? No hombre no... lo estarán estudiando... como con todo, cualquier pregunta sobre cualquier medida, siempre la misma respuesta, lo estamos estudiando... menudo gobierno de empollones que tenemos.
     
  16. Potoso

    Potoso Miembro Reconocido

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    Es más sencillo que todo esto, pero explicarlo sería “ridiculizar “ o empequeñecer al país... mejor seguir con la propaganda de hasta ahora con el “los que más test hacemos” o “las medidas de confinamiento más duras”... así estamos todos contentos con el resistiré en nuestros balcones... pensando que lo hacemos mejor que los demás
     
  17. san san

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    https://www.economiadigital.es/poli...para-aprovechar-la-pandemia_20050032_102.html

    uno de los primeros resultados en google al buscar la empresa detrás de esa web.
    web www.elnacional.cat (en adelante, la web) es titularidad de GRUP LES NOTÍCIES DE CATALUNYA, SLU.

    otro fragmento.
    ""
    AYUDAS

    La resolución de la Generalitat otorga a la empresa deElNacional.cat un total de 65.277,05 euros, demás de las campañas publicitarias que recibe de la Generalitat de Catalunya.


    Los medios más favorecidos fueron Serveis de Comunicació global Aquitania, con 182.209,07 euros para Naciodigital.cat; Partal, Maresme i Associats, con 124.404,49 euros destinados a Vilaweb.cat; y Hermes Comunicacions, con 102.416,08 euros para Elpuntavui.cat.


    Destacan también las ayudas a Rac1.cat (74.360,64 euros), Elperiodico.cat (65.922,94 euros), Mon.cat(64.799,72).
    ""
    extraído de ...
    https://www.catalunyapress.es/texto...t-denuncia-subvenciones-govern-medios-catalan
     
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  18. Bike@Beer

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    ??
     
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  19. Bike@Beer

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    Hay de todo.

    Por un lado, la dificultad cierta de la situación, que es, pienso yo, indiscutiblemente compleja y delicada. Negar esto seria del género idiota.

    El problema viene del otro lado: la incompetencia, la soberbia, la vanidad, el jacobinismo... Marca EspaÑa. Y así van las cosas.

    En fin...
     
  20. Polete85

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    Lo que diga la prensa, cogerlo en cuarentena y con pinzas muy finas.
    Que depende de quien escriba, quien lo escriba, con que mano lo escriba, o de que color utilice la tinta del boli, te va a poner una cosa y otra en su interes. Y todas en general, escriben para vender periodicos y anuncios.
     
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