Trailforks, qué es, como funciona, dudas, sugerencias, etc etc

Tema en 'Bicis y componentes' iniciado por russianyaz, 18 Abr 2020.

  1. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Bueno, creo que Trailforks se merece un hilo aparte. Llevamos varios días hablando sobre él en otro hilo Zonas endureras por el mundo. RECOPILACION y creo que mejor abrir este otro para no seguir cambiando el tema allí. Ojo, no te dejes llevar por el nombre de ese hilo "zonas endureras", Trailforks es para todas las modalidades, no es específico para enduro o solo bajadas. Incluso hace cosa de un año han añadido la posibilidad de añadir recorridos para otros deportes, sobre todo deportes de invierno, esquí de ruta, esquí nórdico, etc, etc.

    Lo primero, porque muchos vienen del Strava de muchos años. Trailforks NO es igual a Strava, nada que ver. En Strava el objetivo primario es subir "segmentos" (no senderos como tal) y contabilizar el tiempo para recorrer ese segmento y tener tablas de posiciones. De hecho una de las principales características de Trailforks es que no permite solapamiento de senderos, por tanto no puedes crear mil segmentos dentro de un mismo sendero.

    Te preguntas: Pero teniendo Wikiloc, ¿para qué quiero Trailforks?
    La explicación más sencilla que puedo dar después de 5 años usándolo es que es una aplicación hecha por ciclistas para ciclistas. Wikiloc es mucho más genérico y no contempla montón de detalles específicos para ciclismo. Ojo, Trailforks de momento es para MTB, no carretera. Tiene otros deportes también, que añadieron hace poco más de un año, todos enfocados en montaña y senderos igualmente.

    IMPORTANTE: la web de Trailforks tiene una sección de ayuda con muchos videotutoriales y un foro en el que los creadores del sitio suelen prestar atención y responder preguntas, aceptar sugerencias de cambios, etc, etc. Te aconsejo que hagas uso de estas fuentes también.

    MODERACION DE CONTENIDO Recordad que Trailforks funciona más o menos como Wikipedia, solo que es una wiki de caminos. Y para moderar el contenido existen administradores. Hay administradores locales (digamos una ciudad o municipio), regionales (provincias o comunidades autonomas) o por países que se encargan de aprobar el nuevo contenido y/o modificaciones. Como dije en el hilo de la entrada, esta labor es totalmente voluntaria por lo que habrán días en que os aprobarán el sendero más rápidamente que otros. Depende también de si la zona en la que habéis añadido el sendero tiene administrador o no. Usualmente administradores de regiones más pequeñas tienen que lidiar con menos nuevo contenido o ediciones por lo que podría ser más rápido, además de que si esa persona conoce el área mejor aún ya que puede que incluso conozca ese sendero, ruta o la modificación que se ha hecho.

    Si la zona no tiene administrador, pues tocará aprobar al administrador de la región "superior", digamos provincia. Si no, el que administre esa comunidad autónoma (en caso de España) y si no hay administrador tampoco para esa zona, pues tocará al administrador del país. Para España, soy yo mismo. Si se diera el caso de acumulación de varios días de contenido sin aprobar los super-admin de Trailforks, vamos, los que han creado la aplicación allí en Vancouver, dan un repaso y aprueban contenido. Ellos también aprueban contenido en los países que no tienen administradores, que son unos cuantos.

    La moderación de contenido se hace de 3 maneras:
    1- un administrador regional (de cualquier región "paragua" de donde se haya añadido el contenido, desde municipio hasta país) aprueba el contenido o edición
    2- un miembro del staff de Trailforks (alguno de los de su oficina vamos) aprueba el contenido
    3- se aprueba por consenso de la comunidad votando en el mismo, debe recibir 5 puntos positivos como mínimo

    El contenido que añaden los usuarios con menos experiencia se revisa con más cuidado, es normal que al estar empezando a usar la aplicación olviden algún detalle o simplemente no lo conozcan. Yo mismo en particular, cuando rechazo contenido siempre intento dejar un mensaje lo más claro posible para que se entienda porque se ha rechazado y pueda hacer la corrección pertinente. Lo mismo pasa cuando un usuario edita contenido ya existente, hay un campo para poner la razón por la que se ha editado el contenido, esto ayuda los administradores a entender que ha cambiado y agilizar el proceso.

    La base de todo el funcionamiento son los caminos o trails. Que ojo, aunque trails significa sendero, en este caso hacen referencia todo, pistas, conectores, trialeras, descensos, subidas, llaneo, senderos de 50cm, 1m, 2m o la anchura que quieras. Pongamos que subes una ruta a Wikiloc y comentas que tiene una sección en el km 24 que es la leche. Y viene alguien después y por ese comentario quiere hacer esa zona pero para llegar allí, en principio, solo tendría la opción que has puesto tú, es decir, hacer esa ruta. Puede que la ruta sea sencilla, pero puede que no, puede que sea larga para varias horas y la persona no tenga un fondo físico suficiente, etc, etc. Y como no conoce el área no tendrá otras opciones, podría tirar del mismo Wikiloc, pero que al final enseña rutas, sería algo complicado, poder se puede, pero podría ser lioso (me pasó en algún momento hace años).

    Seguimos. Una ruta la podrías normalmente subdividir en secciones no es así? Digamos, sales del parking, subes por la pista A, giras derecha al sendero B, lo sigues 1km y cuando se cruza con C giras izquierda hasta que se acabe y se junte con la pista D, para subir de nuevo 200m hasta el cruce E... creo que se entiende la idea. Pues bien, en Trailforks lo que harías es pillar ese track que usualmente subes completo a Wikiloc y lo troceas (es muy sencillo de hacer en el mismo Trailforks en el momento que lo estas subiendo) en esas diferentes secciones, dándole nombres a cada una según conozcas los nombres, evitando usar en los nombres las palabras "subida, bajada, pista, sendero, trialera" (más sobre esto luego) ya que esto ya lo dice la clasificación. Subirías por (me invento nombres) Acceso Choto (pista inicial), Choto (1er sendero), Pepa (2do sendero), Juan (3er sendero), Acceso a La Cruz (pista al final). Parece complicado la primera vez pero no lo es, enseguida se entiende como hacerlo y ya verás lo útil que es. Y añadirías también el parking como un POI (Point of Interest), y podrías añadir también una fuente o un mirador o un salto o un rockgarden, hay montón de opciones. Con toda esa información el usuario que quiera llegar a ese punto que has dicho interesante podría no subir por el acceso Choto sino por otro (que alguien ya habrá añadido al sitio antes) y una vez en medio de la ruta podría decir, pues sabes qué, quiero regresarme al parking, mira la aplicación en el móvil y ve que el sendero "X" le lleva directo de regreso al parking y además es categoría azul y le viene bien porque está cansado.

    Luego ya existe la opción de subir ese mismo track como una ruta y cualquiera puede venir y usarlo, descargarlo, seguirlo, etc, etc, tal y como haces en Wikiloc. Pero aún más, en una región determinada puedes crear lo que ellos llaman un "Trail List" o "listado de senderos" que no es más que una serie de senderos que puedes enlazar para crear una ruta. La aplicación enlazará automáticamente los senderos usando los caminos disponibles, sin tener que decirle que pista de acceso usar. Pero espera, todavía tienes más herramientas, estas muy visuales, para crear o encontrar rutas, el Route Planer y el Route Finder.

    COMO SUBO UN SENDERO
    Tienes varias maneras de subir la información, sea un sendero, camino, pista, etc.

    1- a partir de un track: hay un video muy útil en la ayuda, con recomendaciones que hacen al hacerlo como afinar el inicio y el final del sendero y similares: .https://www.trailforks.com/help/view/17/
    2- a partir de una ruta que tengas subida en el Strava o en el mismo Trailforks: https://www.trailforks.com/help/view/7/
    3- dibujando el camino en el mapa: https://www.trailforks.com/help/view/40/

    Yo suelo usar frecuentemente el 2do método pero usando la ruta subida ya automáticamente al mismo Trailforks. Yo uso Strava como ha dicho otro forero antes, como "cuentakilómettros" desde hace años y lo tengo enlazado directo al Trailforks. Igualmente tengo enlazado mi GPS Lezyne directo al Strava. Por lo que al acabar una ruta ya está subida directamente en Trailforks y es la fuente que uso para subir un sendero.

    Un poco de historia...
    Yo descubrí Trailforks en un viaje a Whistler en el 2016, lo habían recién sacado, creo que llevaban solo unos 4 o 5 meses y claro, esa región la tienen total y completamente mapeada ya que ellos son parte de Pinkbike y están en Squamish, a poco menos de 1h de Whistler. Desde entonces ha crecido una barbaridad.

    No formo parte del equipo de Pinkbike. Trailforks funciona más o menos como Wikipedia, solo que es una wiki de solo senderos. Hace poco se han abierto a más deportes y lo están haciendo más global. Hay administradores locales, regionales o por países. Usualmente los administradores de países suelen ser además "embajadores" de la aplicación por así decirlo. Pero todo esto de gratis, ojo, no recibimos nada, lo hacemos en nuestro tiempo libre y para colaborar con la comunidad. Yo por tanto tiempo de uso llevo varios países que conozco bien, España por supuesto, Republica Dominicana porque viví allí año y medio, Portugal por todos los viajes y carreras que he cubierto allí e Irlanda ya que hace un año que vivo aquí y no había administrador local.
     
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  2. russianyaz

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    Durante estos años como usuario y administrador de varias regiones hay varios puntos que continuamente los nuevos usuarios preguntan y que cuesta un poco al inicio. Aquí los tienes:

    Nombrar senderos, caminos y/o pistas
    Por regla general los nombres no deben hacer referencia a una modalidad, tipo o característica de un camino/sendero. Es decir, evitar usar descenso, bajada, subida, pista, enduro, XC, DH, downhill, trialera, singletrack, etc en el nombre. Para esto se deben usar el resto de campos que tienes al crear el camino o sendero, el tipo, las diferentes características o features, pasarelas, saltos, rockgardens, etc, etc. Algunos casos aislados puede que no tengan otra posiblidad y son senderos que se conocen con ese nombre, puede que hayan sido abiertos incluso exclusivamente para la bicis y no tengan un nombre antiguo y se les conozca como "DH Fulano". Pero la gran mayoría no será el caso.

    Caso típico es por ejemplo "DH Fulano". Lo de DH no se debería usar, aunque podrían haber casos excepcionales. ¿Es una bajada ya antigua que se ha reconvertido en solo uso para un DH o ha sido una bajada creada específicamente para usar como DH? ¿Es una bajada que se puede hacer sin problema con una enduro o incluso con una rígida si vas fino y tienes habilidades suficientes? Imagina que no conoces la zona y llegas allí por primera vez, no conoces la bajada, la ves marcada como "DH XXX", cuando la bajas, suponiendo que fueras un ciclista con habilidades normales, dominguero por decirle así (que son la mayoría) llegas abajo y dices "esto fue divertido y sencillo, pero no es un DH". Como ves, complicado el tema. Al usar DH o alguna otra descripción similar en el nombre condicionas a quién la haga por 1ra vez.

    Si fuera el 1er caso (un sendero ya existente reconvertio), deberías usar el nombre original y tienes un campo que permite poner otros nombres por los que se conoce el sendero. Si fuera el 2do (sendero exclusivamente creado para un DH) pues tiene sentido usar lo de DH, pero como última opción. Y si es un caso similar a lo que he descrito luego, mejor no usar lo de DH. Lo sé, es algo complicado, pero creo que se entiende. Algo que nos insisten cuando hablamos con los super-admin o creadores del sitio es en el nombrar los senderos, es complicado. Verás que hay por supuesto nombres que ponen DH y tal, pero estamos poco a poco intentando limpiarlos y dejarlos como toca. A veces no hay remedio y se deja, pero con los nuevos se intenta hacerlo lo mejor posible.

    Solapamiento y bucles

    La primera regla de Trailforks es que no se deben permitir senderos que se tengan bucles (excepto muy raras excepciones que puedan tener una construcción artificial tipo un "caracol" de madera (en la Fenasosa por ejemplo hay uno) o algún tipo de túnel. Y por otra parte, no se permiten solapamientos, si un sendero comparte parte de su recorrido con otro sendero se debe trocear en 2 uno de los senderos y puedes llamar a los senderos por ejemplo "X upper" y "X lower", lo que en español sería "E parte alta" y "E parte baja", o algo por el estilo. De hecho incluso se recomendaría que aunque solo se cruzaran, sin compartir ninguna sección, que tuvieran nombres diferentes. Esto es muy importante ya que varias funcionalidades muy útiles de la aplicación dependen de que sean "ruteables" para crear rutas o recorridos automáticamente o llevarte a un punto determinado.

    Localización geográfica
    Al añadir un sendero, pista, región o ruta, se debe localizar geográficamente usando uses los campos País (Country), SubRegion1, SubRegion2, Ciudad y Riding Area. Normalmente siempre vas a tener el país así como la subregión1 que corresponde con las comunidades autónomas. Luego SubRegion 2 que corresponde con las provincias, que casi siempre la tendrás también pero en algunas ocasiones puede que no. Esto no está perfectamente bien, algunas comunidades las tienen todas, otras no, etc. Es algo que ya no se puede modificar por como ellos (los que crearon Trailforks) lo hicieron desde el inicio. Y luego pues ciudades o pueblos y ya el último nivel que sería un área en particular, un monte, un bikepark, un trailcenter, un valle, no sé si me explico.

    Quiero ser administrado de un área o región
    Para ser administrador local de un área o región se debe ser un usuario ya avanzado, con un "Trust Score" apreciable, demostrando un conocimiento claro del sitio, de las normas y demás. Se debe subir contenido lo más completo y correcto posible, corrigiendo el ya existente en tú zona o alguna zona que conozcas bien. Cuando se rechazan ediciones o nuevo contenido esto cuenta negativamente de cara al "Trust Score". Usa el foro de Trailforks para preguntar dudas y haz uso de la ayuda que tienen bastantes video-tutoriales. Para tomar un ejemplo de una zona bien detallada y todo muy bien hecho, mira Whistler, puedes basarte en la zona para entender como subir los senderos, como dividirlos, etc, etc. En Irlanda si quieres busca Ticknock, es el trail center que tengo a 10min de casa y donde suelo salir casi a diario, así que fue lo primero que dejé niquelado cuando me vine aquí.

    EJEMPLO: como mapear un área/región correctamente
    Una de las características principales de Trailforks es poder crear rutas automáticamente enlazando senderos automáticamente mediante la aplicación. Esto permitiría a un usuario recorrer un área tocando los senderos que más le interesa de la misma. Para ello es muy importante no solo subir senderos de bajada aislados, sino subir también las pistas que los enlazan así como senderos de subida o llaneo para llegar a ellos. Para ilustrar el ejemplo, mirad la región de Ballobar, Huesca, que un usuario recién comienza a subir información y chapó pues lo está haciendo perfectamente bien.

    Lo primero que ha hecho es subir todas las pistas de acceso, en color violeta, con sus respectivos nombres y correctamente delimitados. Fijaos como todas las pistas se tocan entre sí, esto implica que la aplicación podrá automáticamente recorrerlas todas haciendo uso a su vez de las carreteras/calles existentes si fuera necesario tal y como hace el Google Maps cuando buscas como llegar a un sitio. Después de haber subido todas las pistas, ha comenzado a subir los senderos, que salen de diferentes puntos y acaban en alguna de ellas.

    Ballobar TF.png

    Y aquí un ejemplo de lo que se quejan algunos, y típico de usuarios que seguramente aplican la filosofía del Strava y solo suben las bajadas. Si otro usuario desea hacer alguno de esos senderos lo tendrá complicado encontrar como llegar, que ojo, tirando de mapa y otras web o aplicaciones podrá hacerlo. Pero si se mapean las pistas de acceso, se hace mucho más fácil.

    TF no.png
     
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  3. russianyaz

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    Clasificación de senderos
    Clasificar los senderos es otra tarea nada sencilla y el tener varios standards a nivel internacional lía aún más el asunto. Pero temas no pequeño padawan, continua leyendo.

    Existen varias clasificaciones aceptadas a nivel mundial. Trailforks usa 3 sistemas de momento:
    Las 3 clasificaciones son similares y beben de las clasificaciones originales del esquí separando en colores y asignando a cada color una serie de características. La clasificación se intenta que sea independiente del nivel físico que tenga el ciclista y se base en la morfología del terreno, obstáculos naturales o hechos por el hombre, desnivel, etc.

    Para España en Trailforks se usa a nivel de país como región la clasificación Euro/UK Forestry Commission. Puedes ver los detalles en la web de ForestryEngland. La diferencia principal con el IMBA es que como verás más abajo, las rojas en la clasificación UK serían las negras de un rombo en la del IMBA y las Negras en la UK son las dobe rombo negras del IMBA. Esto podría causar confusión si estás acostumbrado a una u otra clasificación.

    Recupero una entrada de mi blog de cuando estuve en Whistler, fue justo la primera vez que choqué con este tema y lo detallé bastante bien allí, los reproduzco a continuación también: https://elyari.com/2016/08/05/whistler-dia-4-se-acaban-las-tonterias-y-toonie-race/
    2f0b4-screenshot_20160804-231905.png
    • verdes: caminos sencillos, con un buen firme y muchos asfaltados incluso, con muy poco desnivel, para toda la familia, dificultad técnica nula
    • azules: senderos con alguna dificultad técnica, tanto subiendo como bajando, requieren un conocimiento básico de técnias de mtb y un nivel físico bajo-medio
    • un rombo negro (roja en clasificación UK): senderos técnicos, con obstáculos de consideración con alternativa o chicken line, desnivel importante. Requieren un nivel físico y un dominio técnico del manejo de la bici medio-alto
    • doble rombo negro (negra en clasificación UK): dificultad técnica muy alta, requiere un dominio técnico alto-muy alto y un nivel físico alto, obstáculos tipo cortados o drops sin alternativa o chicken line, desniveles muy grandes
    • doble rombo naranja: el nombre ya lo dice todo “Pro Line”, son senderos o rutas pensadas solo para profesionales, desniveles casi verticales, cortados de varios metros, pasarelas con alto nivel de dificultad, step ups, etc
    A esto de los niveles de dificultad también se le suma un gráfico que suele aparecer en las indicaciones que indica, dentro del nivel de dificultad, si el sendero en cuestión es más bien técnico o tiene más “flow”.

    78f80-1920x1080trailsigns.jpg 18723-rrti-9.jpg

    El gráfico con el doble rombo, línea más rota y la palabra "Technical" implica en este caso un sendero doble rombo negro que ya de por sí es muy técnico, con una dificultad técnica añadida muy alta. En la otra imagen la indicación azul con unas curvas muy fluidas indica que los senderos tienen una dificultad técnica baja y son fluidos, es decir, no encontrarás obstáculos como escalones, piedras o raíces que impidan recorrer el camino de una manera fluida.

    Esta tabla aparece en la web del IMBA USA donde detallan cada nivel de dificultad y las características. Verás que algunas se solapan un poco con otras.

    IMBATrailDifficultRatingSystem.jpg
     
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  4. russianyaz

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    Al añadir nuevo contenido uno de los puntos importantes es poder hacer que los senderos sean ruteables. Para esto se aconseja cortar en secciones los senderos o pistas se cruzan entre sí. Os pongo un ejemplo de una nueva pista que acabo de rechazar con el correspondiente comentario para la corrección.

    Los puntos con las flechas es donde se debería cortar el sendero en secciones. Podrían llamar las secciones, en este caso por ejemplo: "Kangur sección alta", "Kangur sección media" y "Kangur sección baja".

    TF cruces.png
    Para tener un ejemplo claro de lo que digo, podéis mirar por ejemplo esta zona, Lost Lake, en Whistler. Siempre pongo de ejemplo zonas de Whistler y alrededores porque la gente de TF son de allí todos y empezaron mapeando los senderos de esta zona y lo tienen todo muy bien hecho.

    https://www.trailforks.com/region/lost-lake/

    Y como una imagen vale más que mil palabras, en esta captura de parte de esta región cada sección es un sendero diferente, incluso tienen nombres diferentes.

    TF cruces LostLake.png
     
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    Última edición: 10 May 2020
  5. Carlitoss...

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  6. valls22

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    gracias !!!!
     
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  7. manelnunez

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    Este confinamento creo que es perfecto para aprovechar y compartir un poco de nuestra zona en la aplicación! Habrá que echarle un ojo porque tiempo sobra
     
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  8. russianyaz

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    Pues sí, no has sido el primero con esa idea, llevan un mes que la cantidad de nuevo contenido y correcciones diarias se han disparado :D Perfecto para la aplicación por supuesto, pero a mi se me acumula el curro en los diferentes países y sobre todo las regiones que no tienen administrador.
     
  9. pakis 26

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    Pues tiene buena pinta !!! Estare pendiente del hilo !
    Gracias !

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  10. NorthBiker2.0

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    Como te sigo en pinkbike @russianyaz ya he visto que has creado varias zonas mtb (Eremua por ejemplo, que es la que me pilla cerca) y algún que otro trail, no está mal la idea, total los que usamos el strava como "cuentakilómetros" no nos cuesta nada dedicarle ese ratito a meter algún trail. ;)
     
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  11. russianyaz

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    Sí! Cree la zona y metí alguna información que me pasaron ellos. Les conocía por comentarios de amigos en otros grupos, sobre todo Beñat Seminario, Victor (Bicitor), Carlos Sadaba y demás. Y en Trailforks hacen cada año una selección de regiones o áreas que por una razón u otra han destacado en su labor referente a la promoción del mtb, trabajo en senderos, etc, etc. Y en el caso de Eremua lo están haciendo muy bien, les envié esa propuesta junto con otro par de zonas más y les aceptaron a ellos.

    https://www.pinkbike.com/news/2019-trailforks-awards-advocate-of-the-year-winners.html
     
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  12. Acid-ErN

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    Me quedo por qui y con ganas de comprender como funciona esto, a ver que se puede aportar, mil gracias por la info
     
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  13. russianyaz

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    Hay administradores en algunas regiones de España que son bastante activos, he puesto un mensaje en un grupo que tenemos en el Facebook para si alguno se anima a comentar también por aquí. Así entre todos ayudamos a mover el tema.
     
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  14. manelnunez

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    Una pregunta para marcar los senderos hay que hacerlo desde 0 o grabando la ruta y dividiendo la o se pueden importar tracks de strava y marcarlos?
     
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  15. loloy

    loloy Miembro activo

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    pues me parece la rehos_ia!!!!
    le daré mucha caña aquí en Andorra que no paran de salir tracks nuevos!!... cuando todo esto se abra claro!!
    Un abrazo crack ;)
     
  16. pakis 26

    pakis 26 Miembro Reconocido

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    Y los q no sabemos muy bien la escala de colores de dificultad?

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  17. maki 21

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    Pillo sitio, intentaré aportar cosas de mi zona. Muy buena iniciativa, un saludo a todos.
     
  18. Acid-ErN

    Acid-ErN Miembro Reconocido

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    @russianyaz Tengo intencion de subir sendas de las cercanias de mi territorio, hay muchas muy divertidas, a vees las hago tanto de subida como de bajada?
    En este caso que tendria que hacer? subir los dos sentidos? o solo la que mejor me parezca?
    Graciasss
     
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  19. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Es otra pregunta frecuente. Acabo de añadir esta información lo más detalladamente posible ;)
     
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  20. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    No, subes el track una vez y tienes la opción de poner el sentido. Tendrás varias opciones que escogerás basado en el conocimiento que tengas del sendero.
    * Downhill only - Solo bajada
    * Downhill Primary - Preferentemente bajada
    * Both directions - ambas direcciones
    * Uphill primary - Preferentemente subida
    * Uphill Only - Solo subida
    * One direction - Solo un sentido

    La aplicación misma según se van grabando salidas por la zona va registrando las estadísticas y sugiere un cambio de sentido para un sendero si ve que está marcado digamos solo bajada pero la mayoría de las rutas que se suben se ve que la gente está subiendo por ahí.
     
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