el no salir en bici+ el confinamiento nos convierte en gilis???

La noticia de los 43.000:
https://www.elplural.com/politica/e...0eNM-6VLF1OdkOM0P40xyJaJyjVWQJFCGeId2L1gmuo5U

Para tu información leo tanto prensa de izquierda como de derechas y a partir de ahí voy sacando conclusiones.

Que en España un partido de extrema derecha que defienda la xenofobia, el machismo extremo y el maltrato animal, llegue al parlamento me parece preocupante. Más aun cuando sea posiblemente clave en la formación de gobierno.

Debe ser que soy hijo de emigrantes y que nací en un país donde los españoles eramos ciudadanos de segunda. No me gustaría que eso mismo se replicase aquí y por desgracia es lo que promueve dicho partido.

Lo importante es evitar lo que están buscando hoy en día la política que es una polarización incondicional del votante para asegurarse un número fijo de parlamentarios y por lo tanto una estabilidad en su posición. Dicho de otra manera que la gente sea de un partido tal y como si fuese seguidor de un equipo de fútbol, que no castigue malas gestiones simplemente que les vote y punto.

Respecto a los síntomas del COV indicado claramente hasta donde llegaba mi conocimiento, no he aseverado nada, simplemente pedía ampliación de la información. Si a tí esto te parece verter desinformación médica quizás estés buscando un sesgo de forma intencionada y desacreditar mi mensaje.

En fin, tratar de no caer en dogmas, aplicar sentido común y no creer ciegamente todo lo que se publica. Con simplemente aplicar un poco de sentido común y brujulear un poco (sobre todo en medios internacionales) es fácil detectar bulos.

Finalmente, los políticos hay que entenderlos como una gestoría de una comunidad de vecinos enorme que ha de velar por nuestros intereses comunes y bienestar no un equipo de fútbol local al cual se le apoya aunque descienda a categorías inferiores año tras año.

 

Y daños cerebrales por hipoxia, mi pareja trabaja en las UCIs
Hola CRONOS, por aquí ando en otros hilos, será el aburrimiento, me ha llegado este post al correo y he entrado, vaya ambientillo hay por aquí jejejeje

 

Pues lo que dice CRONOS no es una fake, mi pareja es enfermera de UCI y hay muchas más complicaciones, a parte de la insuficiencia respiratoria, una de ellas es la insuficiencia renal, otra es la falta de oxigeno en el cerebro, intoxicación por CO2, entre otra que ya se han citado como cutáneas y tal. Como ya he dicho antes, mi pareja está en la UCI y algunos días en semi-críticos que es donde están los que acaban de salir de la UCI o tienen muchos números de entrar y ser intubados. Cuando salen de la UCI son como zombies del maltrato que han recibido sus cuerpos.
Evidentemente no todos acaban con secuelas pero haberlos "haylos"
No os podéis imaginar lo que es estar una semana cuidando a una persona de 50 años en una UCI, intubada, aspirándole las secreciones, limpiando los tubos, poniéndole en posición boca abajo para que el corazón no presione el pulmón izquierdo y pueda respirar mejor, tocándole las manos y los pies para que note el contacto de una persona humana, y después de todos esos cuidados, esa persona se va. El personal sanitario llorando en los vestuarios y por los rincones. QUEDAOS EN CASA
Si los responsables del gobierno o los medios de comunicación fueran un poco responsables sabríamos más de todo lo que está pasando pero NO, nos mienten descaradamente, ellos son los primeros en soltar bulos.
Salud y cuidaos mucho que hay gente joven y sin patologías previas pasándolo muy, pero que muy mal.

 

https://www.lavanguardia.com/vida/2...dicos-danos-covid-19-corazon-coronavirus.html
Bueno, eso de que nadie dice nada, tampoco es cierto. Y eso en la primera búsqueda rápida que he hecho.
Como os gusta tergiversar la realidad.

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Así es.

 

Si de verdad leyeras como dices que haces, no harías semejantes afirmaciones. Hablas de no caer en dogmas y repites como borrego lo que te cuentan esos medios a los que dices no se debe creer.
Que exista un grupo de Telegram de acceso público donde cualquiera puede decir la gilipollez que se le ocurra no define precisamente a un partido. Todos podemos sacar capturas de auténticas barbaridades dichas por gente que vota a cualquier partido, y no por eso las ideas del partido son esas.
Un partido que defiende xenofobia, machismo extremo y maltrato animal. Por favor, menos soltar las típicas soflamas y aporta datos.
Si por maltrato animal te refieres al toreo, supongo que también serán defensores del maltrato animal los que no dicen nada de la fiesta del cordero, y la defienden como una costumbre.
Si por xenofobia te refieres a no apoyen la inmigración ilegal... no se. Alguien apoya cosas ilegales? Porque mira que les he escuchado veces y veces que están totalmente a favor de la inmigración, pero legal y regulada.
Machismo extremo, el único partido que defendió a las mujeres cuando venían delegaciones de paises árabes con exigencias? pues no se yo. El partido que defiende que no haya violencia contra nadie, sea mujer, hombre, niño o transexual, les da igual. Porque no se si sabes que entre parejas de mujeres no hay violencia de género, y la violencia a niños o niñas por parte de mujeres está menos penada porque entra como violencia doméstica, gran manera de defender a la mujer.
Así que te aconsejo más informarte, y menos plural y público, que no son precisamente periódicos que destaquen por su independencia ideológica.


También te digo de nuevo. Los partidos políticos tienen sus ideas, y quien los votan hay de todo. Porque si lo que buscas es sacar ******, nos podemos hinchar todos a sacar ****** de cualquier partido para aburrir. O por haber pederastas en PSOE y PODEMOS, decimos que son partidos pederastas? Pues no lo son. Hay gente que lo es, pero eso no define al partido.
Que habrá racistas en VOX y PP? Segurísimo, como también los hay en PSOE y PODEMOS.
Que habrá asesinos y maltratadores en VOX Y PP? Segurísimo, tambien los hay en PSOE y PODEMOS.
Que ninguno de los cuatro partidos está de acuerdo con los asesinos, maltratadores, etc? Pues seguro.

Así que menos generalizar y menos dogmas, como bien pides.

 

La mayoría de la gente no lee, solo ve la televisión. Si buscas en Google encontrarás mucha información y si sabes contrastar y filtrar tendrás una aproximación de lo que pasa.
Evidentemente los daños colaterales existen y SÍ salen en los medios pero en la televisión poco o nada.
Salud compañera

 

El gobierno la esta cagando, mucho, al igual que casi absolutamente todps los gobiernos. Cuantas pandemias como esta recordais?, que se sabia del Covid-19 antes de que se extendiese?, casi nada, porque la unica informacion disponible era la que habia salido de China y a todas luces era muy limitada o falsa.

De este virus cada dia se van aprendiendo cosas y lo que queda aun, porque esto va para largo y no me refiero a meses.

En este pais la politica da vergüenza porque solo quieren el poder y cualquiera que este en la oposicion solo quiere el poder. Pero que en una situacion tan grave como esta no esten todos a una, que ya habra tiempo cuando pase la cosa de depurar responsabilidades, es para hacerselo mirar (porque no se os olvide, que las competencias en sanidad y demas, siguen siendo de cada CCAA y en todas o casi cuecen habas, ya las gobiernen los mayoritarios, pactos o partidos autonomicos. Asi que mejor que se estuviesen calladucos).

Y aunque estoy de acuerdo en que no es el momento de las culpas, tampoco podemos olvidarnos de los recortes en sanidad y las privatizaciones del PP, que de aquellos polvos, muchos de estos lodos. O tan poca memoria tenemos?.

Repito, que los politicos de este pais dan pena actualmente, porque si en una situacion como esta no son capaces de apartar sus diferencias y remar a una, (como por ejemplo han hecho en Portugal), que podemos esperar de ellos en situacion normal?.

 

No, la está cagando más que todos.
Más muertos.
Más sanitarios infectados.
Compramos varias veces test fake (un secreto a quien)
Compramos mascarillas fake que ha hecho que más medicos hayan tenido que ir a cuarentena.
Decimos en su momento que vamos sobrados de material sanitario.
Se toman las medidas tarde cuando hay multitud de pruebas de que ya conocian la situacion y aun así permitieron todo tipo de concentraciones en un fin de semana crítico.
Las competencias de Sanidad, con el estado de alarma pasaron a mando único. Que al final devolvió parte, por inutiles e incapaces.
Luego, cuéntame con datos reales eso de los recortes del PP y que mal la sanidad ahora...
https://www.esdiario.com/102728757/Datos-en-Sanidad-frente-a-fake-news.html
Hace un par de meses esos mismos que critican esos recortes inexistentes decían que teníamos la mejor sanidad del mundo. Ya no?
El PSOE es inocente, nunca recorta
https://www.elmundo.es/andalucia/2017/01/28/588bb51622601d07508b463f.html
https://cadenaser.com/ser/2019/07/31/sociedad/1564589645_456415.html

Así que más memoria y menos críticas en una dirección. Critica en todas, que todas tienen su ******. Pero parece que aquí se quiere blanquear al que gobierna como que no tienen la culpa de nada, que pobrecitos ellos.

Y sobre Portugal, tu has visto sus datos? Quien les va a criticar? A nadie le importa que sean de izquierda, derecha, arriba o abajo, lo han hecho bien y absolutamente nadie en el mundo les criticaría.

Y no es momento de culpas, pero culpamos. Coherencia...

 

Curiosamente no voté a ninguno de los 5 partidos que mencionas... y Público me merece la misma credibilidad que OK Diario, aunque para echarse unas risas cualquiera de los dos está bien.

En cuanto al maltrato, la inmigración y el machismo creo que vemos al partido desde prismas muy diferentes. Por (mi) desgracia tengo amigos que se están implicando con ese partido y la deriva que están tomando está lejos de la supuesta moderación que tú propones y los actos de sus máximos responsables tampoco apuntan a dicha moderación. Pero bueno con 3.64millones de votos está claro que tienen su público.

No voy a seguir discutiendo aquí sobre dicho partido, creo que ambos hemos dejado claro nuestra opinión al respecto y te seguiré teniendo en estima aunque tu me llames rojo y yo a tí facha ambos sabremos que ninguno estamos en lo cierto

 

La verdad es que a mi punto de vista tienes bastante razon, más cuando existe un partido pseudocomunista y otro integrado por personas con un buen número delitos de sangre en el parlamento y estos no son ni ultras ni nada , estos son demócratas . Claro que si y la culpa del coronavirus es de vox y de franco . Es que..... vaya tela


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Exactamente lo mismo en Grecia, con una sanidad obsoleta y recortes mucho más duros que en España han conseguido contender la pandemia y tienen muy pocos muertos y contagiados. Estaba claro que esta mier.da de virus iba a llegar a todos los países, pero no iba a hacer el mismo daño a todos,todo depende de como se afronte.

 

Aplicatelo, que te veo criticar solo en una direccion.

Para que no sean noticias actuales, que podrian estar influidas por la situacion:

2012

https://elpais.com/politica/2012/04/09/actualidad/1333985643_619652.html

2015

https://www.lavanguardia.com/local/...ion-madrid-pp-deja-sanidad-uvi-deterioro.html

 

Solo un pequeño detalle,
Que tus amigos sean racistas, machistas o asesinos de animales no tiene nada que ver con lo que diga VOX. Es como si un amigo tuyo se hace de Podemos y se vuelve pederasta porque en el partido los hay. Tus amigos tienen un problema mental y no se debe echar la culpa de ellos a terceros, necesitan un psicologo y organizar sus ideas. O bien no meterse en grupos de verdadera ultra (izquierda o derecha son lo mismo), que debe ser donde están.

Y no asumas que voto a VOX, yo soy muy critico con todos. Voto a quien me parece, bajo mi punto de vista, que lo puede hacer mejor y evito votar a quien no lo hace bien.

Y si, si nos vemos por los caminos seremos el rojo y el fachilla

 

Cuando los anteriores gobiernan a base de deuda y sin preocuparse de nada más, cuando llegan otros, pasa lo que pasa.

https://www.abc.es/espana/abci-zapa...00-millones-sanidad-201806160228_noticia.html

Y oye, que tanto recorte y llega el señor Pedro Sanchez y pide más!
https://cadenaser.com/ser/2019/07/31/sociedad/1564589645_456415.html

Y esta que te puse es del 2017, no creo que el coronavirus tuviera mucho impacto de aquella.
https://www.elmundo.es/andalucia/2017/01/28/588bb51622601d07508b463f.html

 

Estais tan acostumbrados a creer que el PSOE es de izquierdas, que a cualquier cosa ya la llamais comunista.

En cuanto a tu segunda afirmacion, es totalmente falsa, NINGUNO ha cometido delitos de sangre. Un poco de rigor.

 

Perdón . He debido explicarme mal. en mi primera afirmación no sé porque deduces que hablo del PSOE .

En la segunda es verdad lo que dices . No hay delitos de sangre, hay condenas en la audiencia nacional por pertenencia a banda armada y terrorismo. Pero vamos que muy demócrata todo. Perdón por el rigor


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Otro que pasa de seguir opinando y voy a poner la razón más objetiva.Hace años la política básicamente era Pp y PSOE,por razones diversas me tiraba más unas ideas y vote al PP sin duda, pues cuando inumerables cagadas tipo rescate bancario, corrupción, atentado de Madrid(creo recordar la mitad de muertos de los que están muriendo ahora en un día),dije que se acabó está gente no merecía un apoyo más,pues hay gente que sigue apoyandoles engañados.
Conclusión,la que está cayendo ahora mismo con el gobierno cagada tras cagada,muriendo gente DIRECTAMENTE por culpa de la nula anticipacion, compras erróneas,bloqueos administrativos a ayudas (aquí en Asturias una empresa de ofrecía a fabricar 10000 mascarillas diarias y nada),test fabricados en España comprados por otros países, ruedas de prensa riéndose de nosotros contándonos anécdotas con ni una sola medida directa para frenar muertes,autopsias,grupos de investigación de urgencia,tapar muertos(ahora tras varias denuncias parece que se contabilizan mejor),medidas populistas como sacar una renta básica justo ahora (cuando a la gente que se ha quedado sin trabajo se están retrasando en pagarle), subidas de sueldo, indultos a presos , posesión de nuevas competencias por parte de algún mandatario (CNI),que pasa con el sueldo de todos los que no están trabajando,donde están los 200000 millones(porque salen más de 4000 euros por habitante incluidos niños),que hacen que no están presionando europa para producir dinero(unica forma de no caer en picado al menos manteniendo poder adquisitivo dentro de la zona),y volviendo a responsabilidades penales ocultar la pandemia para no sembrar el caos jajajaja,mejor que mueran 100.000 españoles porque si se hubiera seguido el consejo de la OMS y la experiencia de Italia era fácil tomar medidas una semana antes,ya no digo más, y el número de contagiados sin manifestaciones, mítines,partidos etc se hubiera reducido enormemente pero claro nos pilló como a cualquier otro gobierno,venga ya abrir los ojosss

 

Si miramos con un poco de retrospectiva ninguna crisis tuvo una gestión impecable dentro del gobierno independientemente del color del mismo. Haciendo un poco de memoria:

Los hilitos del Prestige con Rajoy en la Xunta de Galicia. La solución fue pasear el barco soltando fuel pesado por toda la costa gallega provocando el mayor desastre ecológico de España, pero Rajoy llegó a presidente de España.
El GAL de Felipe González, terrorismo de estado y por encima con chapuzas. Ni una sola consecuencia para él a día de hoy, es más se convirtió en un tema tabú.
Guerra de Irak y 11M, nunca se encontraron las armas de destrucción masiva pero si nos puso en la diana del terrorismo islámico... aquí sí que le costó las elecciones a Josemari.

Si me apuras la única crisis que gestionamos bien fue la de Perejil

Lo primero a la mayoría de los políticos actuales les falta valentía para tomar decisiones controvertidas por miedo a la opinión pública al igual que son incapaces de asumir errores.

Mi opinión de cuñado de barra y como capitán posteriori, es que no se blindó la cuarentena. En el momento que se decretó habría que haber cortado las carreteras e impedir la salida de las regiones con mayor número de casos. En mi ciudad el caso cero fue un madrileño que llegó el fin de semana previo a la declaración de la cuarentena. La afluencia a segundas viviendas en el puente de San José y semana santa también provocó un aumento de casos. Puedo entender el miedo de escapar de una zona con un alto índice de contagiados, pero las consecuencias fueron que expandieron el virus.

En otros países hubo mucha más disciplina social que aquí de ahí y los resultados saltan a la vista. Al final el carácter de una población salta y tanto españoles como italianos tenemos una marcada vida social y de contacto físico. Por no hablar de cierto laxitud sobre los establecido por normas y autoridades. Creo que esto ha sido clave en la contención del virus.

Discrepo cuando dices que no ha habido recortes en Sanidad, por lo menos en Galicia se nota que hay menos médicos y que los que hay están saturados, por no hablar de que no se cubren vacaciones, por lo menos en poblaciones pequeñas.

Por mi experiencia laboral cuando surge un problema grande en la gestión de un proyecto y sobre todo si es algo que no ha sido contemplado con anterioridad en el análisis de riesgos (no hay existencia de killcards al respecto) la acertada respuesta al mismo queda muchas veces supeditada al factor suerte. Además la urgencia suele llevar a decisiones precipitadas, proveedores alternativos sin contrastar su fiabilidad, etc. Imagínate lo que puede ser encontrarte con una pandemia mundial de un virus desconocido.

Por otra parte, tratar con China para transacciones comerciales es tremendamente complicado, por lo menos mi experiencia personal al respecto es nefasta, falta absoluta de seriedad en la política de precios, variaciones repentinas sobre las especificaciones iniciales solicitadas, respuesta nula ante la falta de calidad, etc.

Personalmente no me gustaría estar ni en el pellejo del presidente, ni en el del ministro de sanidad, ni mucho menos en el de los expertos que los tienen que asesorar. Piénsalo fríamente, cualquier opción a priori es pésima: cerrar el país en cuanto hay el primer caso: es adelantar un caos económico. Si no actúas (EE.UU.) te arriesgas a que la cifra de muertos sea brutal. La virtud está en el término medio pero aquí es muy difícil dar con él.

 

Pues aquí en Segovia una empresa quería fabricar 50 millones de mascarillas y pasaron de ellos, luego dicen "que no hay material en todo el mundo disponible" dentro noticia:
https://www.eladelantado.com/segovi...l0NpElL9a7OoVfb27BaiNGr19k2ymuoNp5jJ50PUBIL6o