Trailforks, qué es, como funciona, dudas, sugerencias, etc etc

Tema en 'Bicis y componentes' iniciado por russianyaz, 18 Abr 2020.

  1. krasty

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    Aquí hay algo de info de las actualizaciones de los mapas de Trailforks: https://forums.garmin.com/sports-fitness/cycling/f/edge-830/193879/updating-the-trailforks-maps

    El tema de las donaciones a asociaciones ciclistas me parece super interesante. Varias veces me ha pasado de hacer una ruta con bajadas super cuidadas y llegar abajo con ganas de darle un gran abrazo e invitar a unas birras a quien se haya ocupado de mantener los caminos así. En esas ocasiones, un sistema sencillo para poder hacer donaciones a la gente que se curra los senderos me parece una idea cojonuda, pero tiene que ser un sistema muy transparente para evitar malas interpretaciones. Yari, dices que en España no es habitual.... por qué razón? Porque no existen estas asociaciones? Porque existen pero no "tienen cuenta" en Trailforks? O porque este sistema de donaciones no está implementado en España?
     
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  2. krasty

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    Más dudas con la forma de funcionar de Trailforks: yo me he creado el perfil y he subido los trails de mi zona en la cuarentena. Incluso he enlazado mi cuenta de Strava. Pero como es lógico, no he salido con la bici con la cuenta creada y no tengo claro cómo interaccionan las rutas que yo subo a Strava con los trails que están subidos en TF... si es que hay alguna interacción.

    Influye que pase mucha gente o poca por los trails? Se marcan como "riden" automáticamente si el track de Strava pasa por los trails? Yari, algo comentas más arriba de que la dificultad que le damos a un trail al crearlo es luego ponderada por las valoraciones de la gente que pasa... entiendo que esas valoraciones se hacen a mano por los ususarios, no? Y entiendo que ahí también puedes poner incidencias ("árbol cruzado", o similar) y georreferenciarlas, no?

    Otra cosa, cuando de una vez por todas podamos salir al monte y empecemos a subir rutas a Strava, qué ocurre en TF? Se pueden ver? Quedan registradas de alguna forma?

    Siento tantas preguntas... :(
     
  3. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Es complicado de responder, ni tengo yo la respuesta, cada uno tendría su opinión al respecto. Solo puedo comparar con los sitios que conozco, donde he estado una temporada y conozco un poco como funcionan.

    Cuando estuve en Whistler casi un mes, nada más llegar Chus (estuve con Chus Castellanos y unas 10 personas más durante ese tiempo compartiendo casa) me dijo, cada jueves se hace una ruta organizada por uno de los clubes locales, WORCA, y además el más conocido de Whistler, los miembros del club pagan 2CAD (dolares canadienses) y al final de ruta tienen una harmburguesa y una cerveza gratis. Además, la ruta se hace en plan carrera y se cronometra. Hacerse socio del club es tan sencillo como pagar 50CAD online y listo. Cada jueves hacen esa salida, una hamburguesa y una pinta en el centro de Whistler te salen por unos 10CAD, por lo que si en un mes vas a 4 salidas de esta, ya has casi recuperado esos 50CAD que pagaste al inicio. Todo ese dinero va directamente al mantenimiento de senderos y el funcionamiento del club. Viven por y para el MTB, no solo es mantenimiento y/o apertura de nuevos senderos, hacen actividades como esas salidas del jueves, escuela para niños, equipo de enduro que tienen patrocinios y ayudas importantes, trabajan con el gobierno local para promover el buen uso de la montaña en general, imparten cursos de todos tipos, y así un largo etc.

    Irlanda, más de lo mismo, pero a menor escala, porque al final Whistler es una de las mecas del mtb. Pero aquí funciona más o menos igual, hay mogollón de clubes y la gente forma parte de ellos pagando su membresía anual. Estos clubes organizan varias salidas por semana, para diferentes niveles, tienen sus propios eventos o carreras para los miembros, acuerdan patrocinios con tiendas locales, trabajan en los senderos, se unen para colaborar con autoridades locales o empresas para promover el deporte, para hacer mantenimiento de senderos, etc, etc. En este año que llevo aquí he visto que constantemente cuando alguien empieza a salir en bici automáticamente, sin que nadie le diga nada, buscan unirse al club local, lo ven como algo natural, saben que cada euro que ponen revierte de una manera u otra en el deporte.

    Luego, has dicho correctamente @krasty lo de que "pero tiene que ser un sistema muy transparente para evitar malas interpretaciones". Y ese es otro factor importante, los clubes solo por sí mismos no pueden hacer todas estas actividades sin tener un sistema establecido, leyes, facilidades, etc, etc. Es decir, por parte de las autoridades y gobierno tiene que existir también la base para llevar a cabo estas iniciativas, facilitarlo todo y crear un marco legislativo que permita esto.

    Dicho esto, tus últimas preguntas "dices que en España no es habitual.... por qué razón? Porque no existen estas asociaciones? Porque existen pero no "tienen cuenta" en Trailforks? O porque este sistema de donaciones no está implementado en España?". Creo que ya entenderás un poco porque no se puede llevar a cabo esto, al menos de momento, de una manera sencilla en España. Que yo sepa, no existe una legislación sencilla de llevar a cabo (o ninguna?) que permita este tipo de iniciativas. Yo formé parte durante varios años de 2 clubes locales en Málaga, Alohabikes y OjenBikers. Ya es una tarea super complicada poder coger el dinero que aportan los miembros y organizar eventos, todo son trabas y problemas. Luego, de nuevo, hasta donde yo sé, no existe la posibilidad de hacer esas donaciones de una manera transparente, no existe una legislación que cubra estos casos, muchas veces este tipo de donaciones en estos países (Canada, Irlanda, USA, etc) te permiten de alguna manera degravarlo de hacienda. Sabemos además que a nivel nacional son raros los casos de gobiernos y autoridades locales que de alguna manera ayudan o dan soporte a nuestro deporte, sea de una manera u otra. Y ya luego, directamente, las personas. Sea por la razón que sea, la gente es algo reacia a donar dinero para este tipo de iniciativas, quizás por un pasado que lamentablemente aún es presente, de poca transparencia en el uso de dinero por instituciones locales y/o nacionales y el poco soporte que brindan a nuestro deporte, ya no digo trabajo en los senderos, sino también la necesidad de sentarse a discutir seriamente el uso de senderos y las prohibiciones sin sentido a circular con las bicis por los mismo. Y un largo etc.
     
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  4. russianyaz

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    No, no tienes que disculparte hombre, perfecto, así la gente se aclara con estos temas también. Vamos al lío.

    Cuando enlazas tu cuenta de Strava con TF y marcas la opción de que sincronice automáticamente lo que pasará es que al subirse la ruta al Strava a los pocos minutos la tendrás también en tu perfil de TF. Pero lo tendrás como un "ride log", es decir, no se sube automáticamente como una ruta pública, eso lo tendrías que hacer tú mismo, creando una ruta y en el primer paso diciendo que use una de las entradas en tú ridelog, o podrías importarla de Strava también.

    Efectivamente los senderos se marcan automáticamente como "ridden" cuando se sube el ride log. Si entras en el ride log verás que pondrá la ruta, el perfil, datos varios, tiempo, velocidad, subida, bajada, etc. Y además te pondrá la lista de caminos (pistas, senderos) por los que hayas pasado. Mira un ejemplo en mi perfil de mis útltimas salidas antes del encierrro: https://www.trailforks.com/ridelog/view/11573707/

    Respecto al tema de privacidad y si otros pueden o no ver tus salidas o "ride logs". En tú perfil tienes una pestaña de "Settings" y ahí hay una sección de privacidad. Puedes configurar un montón de parámetros, justo la primera "Check-Ins Public" es para que un sendero se marque como "ridden" es decir que has pasado por él, de manera automática, lo quitas y listo. Tienes incluso al estilo similar al de Strava, de poner un área de privacidad, para evitar que se muestre donde inicias tus salidas, en caso de que sea directo de casa o algún sitio privado que no quieres que se muestre.
     
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  5. krasty

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    Muchas gracias Yari por tus detalladas explicaciones.

    El tema de las rutas de strava y TF creo que lo he entendido, pero necesito verlo "com mis propios ojos" una vez que podamos volver a salir, parece que el finde que viene.

    Y el tema de las asociaciones, no se, no tengo ninguna experiencia en este tema, pero no veo el problema en que un club de montaña se cree su cuenta en trailforks y pueda recibir donaciones de usuarios. Otro tema es que los usuarios se fien de que el club xxxxx existe de verdad y que ese dinero lo va a utilizar en comprar una nueva desbrozadora o se lo van a gastar en birras..... a lo que tampoco le veo mayor problema, muchas veces es más problema el tiempo que hay que dedicar en el monte con pala y rastrillo que el coste de la propia pala y rastrillo... y ese tiempo la gente lo invierte gratis, que menos que pagarles unas cervezas.

    En fin, que tenemos que crecer mucho todavía en españa en todo lo relativo a este deporte, y desafortunadamente ahora en algunas partes de españa es más problema las trabas que las propias autoridades ponen para el uso de los senderos, que el propio mantenimiento de los mismos....

    Saludos
     
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  6. mongrel

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    Muy interesante lo que comentas sobre Canadá e Irlanda. Envidia sana,ojalá se hiciera solo una cuarta parte aquí.


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  7. russianyaz

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    Ya te digo. Y algo similar sucede en UK, USA por supuesto, y varios países más. Por eso el último párrafo que hago referencia a España. Son muchos factores, no es solo el gobierno, no es solo los clubes, o la gente, es el conjunto lo que falla. Muchas cosas tienen que cambiar/evolucionar para lograr algo similar. En mi opinión todo se logrará, pero muy poco a poco.
     
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  8. russianyaz

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    Sigo añadiendo información útil, esta vez os dejo un paso a paso de como editar nuevo contenido para ubicarlo correctamente geográficamente, ya que estoy teniendo varias preguntas de usuarios que se pierden un poco al usarlo.

    IMPORTANTE: esto se debería de hacer desde el mismo momento en que se añade nuevo contenido, para evitar tener que ir a posteriori y tener que editarlo, sea un camino o una región.

    Editaremos la región de Ombreiro que erróneamente ha sido aprobada y ha quedado bajo España directamente:
    TF region 01.png

    Vamos a la derecha y desplegamos la pestaña de edición, seleccionamos "edit region" para ir a la ventana de edición.
    TF region 02.png

    Aquí vemos cual es el problema, no se han rellenado los campos correspondientes a las subregiones1, subregion2 y/o ciudad si así correspondiera, vamos al lío.
    TF region 03.png

    Mirando el mapa, si el usuario ha ubicado al menos correctamente el área (también pasa que lo hacen mal y muestra un sitio en el medio del Atlántico y ahí ya un administrador no puede hacer nada a menos que sea local y sepa muy bien a que sitio se refiere), veo que este sitio pertenece a Lugo y Lugo está en Galicia, pues eso, SubRegion1 Galicia
    TF region 04.png

    Dentro de Galicia, busco Lugo en la SubRegión2.
    TF region 05.png

    Y veo que Lugo está añadida también como ciudad y el usuario me ha dicho en un mensaje privado que esta área pertenece a Lugo ciudad, por lo que la ubico bajo Lugo ciudad. Podría ser que fuera una zona fuera de la ciudad, pero pertenece a la región de Lugo, entonces no la pondría bajo Lugo como ciudad y ya sería suficiente con la SubRegion2.
    TF region 06.png

    Acabo la edición poniendo una nota de que se ha corregido. Yo pongo las notas en inglés, pero en español vale también, al final en España os aprobarán los cambios o nuevo contenido administradores locales o yo mismo, que hablamos español.
    TF region 07.png
     
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  9. Acid-ErN

    Acid-ErN Miembro Reconocido

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    En mi caso en caso en ciudad, no sale ni mi pueblo ni los de alrededor, asi que pongo el nombre de la ciudad, no creo que importe mucho en este caso, hay nombres de pueblos que no vienen al caso ,por ejemplo pueblos pegados a la ciudad pero no vienen los que estan mas alejados

    Se pueden agregar manualmente? en el mennu de ciudades no estan
     
  10. russianyaz

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    Sí, puedes ir agregándolos por supuesto. Mira en las imágenes, en cada una de las regiones (SubRegion1, SubRegion2 y City) tienes en el extremo derecho un botón en amarillo que dice ADD NEW. Mi recomendación es que previsoramente añadas antes la ciudad, región o área que engloba a la que quieres añadir. Me ha pasado que a veces al hacer clic en ADD NEW se lía un poco, algún error en la página.
     
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  11. Acid-ErN

    Acid-ErN Miembro Reconocido

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    Perfect, no me habia dado cuenta, como tengo el traductor autom. pone cosas extrañas a veces
    Gracias,luego me pongo a rectificar
     
  12. manelnunez

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    Gracias crack!! Por fin he entendido como se hace luego reviso por si he cometido alguna gafada más!

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  13. varitoo11

    varitoo11 Miembro Reconocido

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    sería posible obtener una traducción de los Trail features?
     
  14. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Ahora mismo Jorge de ZonaZeroBTT en directo en Instagram, muy interesante y que viene ideal para todo esto de los caminos, toponimias, temas legales, etc, etc, etc.
     
  15. russianyaz

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    Pueden ser características naturales o no, es decir, construidas. Recuerda que TF nació en Whistler y alrededores donde tienen una cultura muy diferente al respecto y meterse al monte con una sierra a construir pasarelas, puentes, etc, no es nada raro. Por lo que varias de ellas son obstáculos construidos.

    Una imagen vale más que mil palabras, mirate aquí los diferentes que hay: https://www.trailforks.com/ttfs/

    Igualmente aquí los tienes con una pequeña explicación en español :
    • A-Frame: punto donde se encuentran típicamente construcciones, pasarelas, puentes, troncos, etc
    • Berm: peralte
    • Bridge: puente
    • Drop: cortado, no tiene que ser de varios metros, 50cm ya basta para que alguien le parezca un precipicio, le llamamos también drop normalmente
    • Jump: un salto
    • Gap Jump: salto con un espacio vacío entre medias, puede ser una pista si es grande, pero puede ser más pequeño
    • Ladder Bridge: puente de madera que suele tener separaciones entre cada tabla
    • Log Ride: una sección en la que vas por encima de un tronco
    • Pump Track: una sección del sendero que asemeja un pumptrack
    • Rock Face: una bajada por la cara de una roca
    • Rock Garden: sección del sendero con muchas rocas
    • Roller Coaster: una sección con mucha subida y bajada, como una "montaña rusa" que es lo que se le llama roller coaster
    • Skinny: sección muy estrecha del sendero, típicamente una pasarela muy estrecha, construida a propósito donde tener un buen equilibrio es vital para poder hacerla
    • Teeter Totter: un balancín
    • Wallride: una sección donde una curva se sube a una pared, puede ser natural o construido
    • Other: otras
     
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  16. unodetantostrialeros

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    Gran trabajo, si señor!!
    Tengo la App desde hace tiempo, pero no le había prestado atención, ya que entré y no había casi nada de mi zona. Pero veo que esto va en auge, así que vamos a darle uso. No entiendo muy bien como usarla, sólo como usuario. En este hilo se habla mayormente de edición más que de disfrute. Así que indagaré más en ella para ir aprendiendo.

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  17. russianyaz

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    Bueno, es que el disfrute va de la mano de la cantidad de contenido que haya subido, a más contenido, mayor disfrute ;)
     
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  18. Sir Cota

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    Acabo de descubrir este hilo y me quedo por aquí. Durante el confinamiento he subido a Trailforks casi todos los senderos que conozco de mi zona y un montón de rutas.
     
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  19. russianyaz

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    Bienvenido SirCota, no te pasé el hilo por las conversaciones privadas porque pensé que ya lo habrías visto. Pondré la url en cada mensaje que envíe en TF para que todos lo conozcan.
     
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  20. Sir Cota

    Sir Cota Miembro Reconocido

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    Si la verdad es que casi todo lo que comentas aquí me lo explicaste en los correos que intercambiamos. Menuda turra te di hasta que me hice más o menos con el funcionamiento de TF ... y todavía de vez en cuando meto la pata. Pero bueno, como se dice, Roma no se hizo en un día, así que poco a poco y contribuyendo en lo que se puede.

    Muchas gracias por tu ayuda a la comunidad.
     
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