¡De 400 a 600gr de diferencia de peso entre bici con discos y bici con pinzas!

Tema en 'Material' iniciado por relayer, 1 Feb 2020.

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  1. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Pues porque yo en todo momento hablo de mi casuistica, que es salir SOLO, y la comparo a cuando los demas salen SOLOS.
    Ahora, si tb me vas a decir que saliendo solo se sale igual que en grupo y que en esos falsos llanos favorables yendo solo le das la misma caña que en grupeta y el 50x11 se te queda corto......pues entonces me callo.
     
  2. carter

    carter el precio del poder

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    :confused:que cosas
    Donde yo vivo no creo haber visto a nadie dejarse caer.
    Estará de moda? Será por el peso de los discos? O para no frenar y romper los aros de carbono?
     
  3. carter

    carter el precio del poder

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    :cool::D
     
  4. trigonmaniaco

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    No te mosquees, pero no has pillado nada de lo que he dicho.
    Y mucho menos que sea norma general.
     
  5. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Perfecto, tu, tus necesidaes y tus gustos. Yo tengo las y los mios.
    Solo las cuento.
    Y cada uno que haga lo que mejor le venga. ¿No crees?.
     
  6. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Yo sólo os voy a decir:
    Como tengáis pensado usar el 11 con cierta regularidad, es que o bien lleváis también un 10 y un 9, o poco optimizado está el cassette por debajo.
    La corona más pequeña se debería poner puntualmente, si quieres pedalear a una cadencia cómoda en una bajada del 5% hacia delante... o con un "falso llano" (yo lo llamo bajar) del 3% y viento favorable.

    Coronas tan pequeñas son muuuy ineficientes.
    Mínimo usable un 13 para ponerlo el 20% del tiempo o menos... y lo suyo es en una ruta moverse con 15-18..19, y la cadena centradita y esas cosas.

    Los que utilicen 10-11 y encima con un solo plato cadena cruzada no se imaginan los vatios que pierden.
    No lo digo porque lo habitual es no creerlo, negarlo y decir que me equivoco... con lo cual acabo explicando una hora, poniendo media docena de estudios y pruebas... y el resultado, el mismo: incredulidad....:rolleyes::D

    Una corona 11T mide 3,6cm de diámetro y una 19T mide 7cm. Es del doble de radio.
    https://es.wikipedia.org/wiki/Momento_de_fuerza
    No doy más pistas ya...;)

    Si Iván G. Cortina hubiera nacido en Eslovenia o Bélgica, a lo mejor sería "generación X" de la buena, pero tal como se pone la cosa, toca esperar...:rolleyes::D
     
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    Última edición: 11 Ago 2020
  7. ChemiChemi

    ChemiChemi Miembro Reconocido

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    Dejarse caer (ó bajar sin dar pedal) + potenciómetro es incompatible. Eso aquí y donde sea.
    Otra cosa es que no lleves ese sensor ó lo uses con otro fin (sólo para series, no lo sé).
    Es una opinión personal, sin ánimo de ofender a nadie.
     
  8. Kapelmuur

    Kapelmuur Miembro Reconocido

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    Pero si yo no digo que tú no lo hagas... y que habrá mucha gente que lo hará, pero eso no significa que lo haga "cualquiera cómodamente".

    Para mover un 50x11 en llano o falso llano hay que estar fuerte.
    No pasa nada, no tiene nada de malo, el que mueva un 50x11 cómodamente pues ole su p.lla jejeje

    Bajando de Olocau a Bétera hay un tramo así que seguro conocen todos los de Valencia y alrededores.

    Yo creo que ahí me he puesto a 50 dos veces en mi vida y en grupeta. Yendo solo ya me doy con un canto en los dientes si veo los 45 en el Bryton.
     
  9. trigonmaniaco

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    Ya te digo que si bajas por donde he bajado hoy no creo que te pusieras a dar pedales a lo loco para ponerte a 80, bueno....,ni a 60. Carretera no muy ancha, sin pintar los carriles, muchisima circulacion de subida, curvas cada 2x3, eso si, de herradura solo 2-3. El asfalto esta ok y la pendiente media, vamos no es complicado, mas bien facilon, pero a la minima que suba un coche despistado y se meta un pelo donde no debe....y hoy subian muuuuchos, pues eso, tranquilamente te dejas caer, que igual que yo han pensado los 4 de delante.

    Ah, y en esta misma salida, llegando a casa, bajada de 2kms, carretera ancha, practicamente todo recto excepto dos curvas muy amplias, dejandome caer a mitad de descenso por quedarme sin desarrollo y he hecho pr. Ni lo he buscado, logicamente, ha sido asi. Agarrado abajo, acoplado y probando que tal la bici a una velocidad un tanto alta. Frenar logicamente solo abajo, cuando por cojo.nes tenia que aminorar llegando a una rotonda.
    Es decir, cuando se puede correr pues se corre, pero cuando hay que mirar a las florecillas....pues eso.
     
  10. trigonmaniaco

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    Exacto,
    y ahora te pregunto, alguien que por su nivel mueva bien un 50x15-14 llaneando, por ejemplo, que son coronas +-intermedias, ¿lleva mas desarrollo que yo con un 40x12-10?, porque el 50x15 son 3,33 y el 40-12 son tambien 3,33.
    Ya no entro en eficiencias y tal, que las comparto plenamente.
     
  11. Ikerlan

    Ikerlan Miembro Reconocido

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    Chemi, ahora si me dices que lo normal es llevar potencionetro, es cuando me inmolo :D:D:D
     
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  12. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Yo no llevo medidor de potencia, y duuuudo mucho que algun dia lleve.
    En su dia tuve la oprtunidad de montarme unos pedales Look con potenciometro a coste 0€ y no lo hice.
    Estoy yo para pt's :D
     
  13. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Evidentemente el "desarrollo" o lo que es el avance por pedalada es equivalente.
    Sin embargo, con el mismo avance por pedalada, circunferencias más pequeñas requieren más vatios para mover ese igual desarrollo.
    Pongamos que tu das 250W, para ir con el 40-12 a la misma velocidad que con el 50-15 a lo mejor tienes que meter 260W.

    Que hay gente que se la sopla si le cuesta más esfuerzo o menos, si va deprisa o despacio, y otra que esas cosas le importan mucho.
    Nuevamente, depende del tipo de ciclismo de cada usuario, es importante o da lo mismo.

    Llevarlo o no, también da idea de cómo enfoca cada uno el ciclismo, por ejemplo.

    Aunque no se lleve, tu piensa que la media baja.
    Cualquiera por poco "en serio" o poco picado que vaya en el ciclismo, tiende a mirar en Strava o en el cuentakilómetros "la media". Y se habla de ello, desde que hay cuentakms, vamos...:p:D
     
  14. Ikerlan

    Ikerlan Miembro Reconocido

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    Alastor, la última vez te pedí explicaciones y creo que no llegamos a nada. Es decir, no lo acabé de ver claro.
    Sigo creyendo que te equivocas. Entiendo que las coronas más pequeñas penalizan por los watios que se pierden por el aumento de giro en los eslabones de la cadena. Punto, eso es todo. La parte del diametro asociado al momento de fuerza, creo que no tiene influencia ya que esta solo existiría en el diametro donde se aplica la fuerza, es decir en el diametro de la biela. Creo que cómo se reparten los diametros en los engranajes no tiene influencia en eso.
    Como ya dije anteriormente, no soy físico. Esto es lo que entiendo desde la lógica aplicada a lo que vi en EGB...
    Si alguien que sepa nos lo puede aclarar sería cojonuto.
     
  15. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Pues mira....solemos coincidir en bastantes cosas, pero creo, tal vez me equivoque, que mucha mas gente de lo que pensamos lleva pt.
    Y sobretodo porque los precios son bastante asequibles respecto al inicio. Ahora tienes medidores a un precio muy "normal" dentro de los componentes de bicicletas.

    Eso si, llevar creo que llevan muchos, ahora....saber utilizarlo y sacarle rendimiento.....porque parece que todos somos preparadores fisicos y sabemos como aprovechar los aparatitos....
     
  16. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Pero vamos...que a parte los vatios(de ahi que decia lo de la eficiencia) puedo ir igual de rapido o de lento, no?.

    Bueno....mas lento seguro, ya que veo que la mayoria va en llano con un 50x12-11.
     
  17. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    El que lo aclare no voy a ser yo. :p:D
     
  18. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Biela y platos...son dos variables, dos que están en la bici...:D
    Si quieres nos ponemos finos y explicamos por qué da más vatios un tío de 1,90 que uno de 1,60 que hipotéticamente tuvieran misma masa muscular... y es que las palancas de las piernas, algo tienen que ver en relación a su longitud.

    Si nos quedamos en la bici, tienes biela, que cuanto más larga... a igual fuerza que aplica el pie, más potencia se transmite al plato.

    Vale, estando ya en el plato (independientemente de la fuerza que venga de pierna y biela con sus palancas correspondientes, lo que sea que hayan transmitido) cuanto más radio tenga el plato, a una misma fuerza, más tensión se aplica en la cadena.
    Ahora estando en la tensión de la cadena, cuanto más grande sea el radio del piñón, a una misma tensión de cadena, más le llega a la rueda.

    A mayores, está lo que tú dices de que cuanto más pequeño, más giros y más rozamientos por minuto ocasionados, y también más eslabones en contacto, cadena más plegada (abrazando más) que hace más rozamiento, pero eso es otro tema.

    Es tan fácil como hacerlo con tu dedo sobre el piñón 11, intenta provocar el giro de la rueda, y luego hazlo con un 19 o 21 y verás... lo mismo sobre plato grande o plato pequeño.

    Puedes, otra cosa es el esfuerzo que te cueste.
    Un piñón 10T no hay quien lo mueva ni con los microplatos de MTB, para no ir tan deprisa te matas a meter vatios... es que ni me acerco a velocidades y tiempos que hago con la vieja triple plato (42 de grande, antes llevaba 44) y eso que es 26"
    Pero bueno, la mayor parte de usuarios quieren las MTB para meterse por senderos, laderas o tal, ver paisajes y estar cómodos, no ir a fuego por pistas levantando polvo. :D
     
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  19. j.buyo

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    Un saludo
     
  20. hürzeller

    hürzeller Miembro Reconocido

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    Magnífica aportación compañero, como siempre....
    un saludo

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