Sram AXS 12v. (Red, Force, Rival, Apex)

Tema en 'Material' iniciado por Ritxis, 3 Nov 2018.

  1. sermanuel

    sermanuel Miembro Reconocido

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    paz compañeros, el quarq mide ambas porque mide la fuerza que llega a la araña , lo que no sabe de manera real es cuanto de cada pierna , pero mediante logaritmos calcula y lo hace bastante bien, a mi me ha valido y me valdria para ver si pedaleo bien
     
  2. flisfliper

    flisfliper Miembro Reconocido

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    Entonces es estimada , tiene razón fairway.
     
  3. PichaLatigo

    PichaLatigo Miembro Reconocido

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    No hay clavijas sueltas que valgan ya que aunque tengan la misma punta hay que limar la clavija para que te entre.
    Yo compre tres clavijas para intentar copiar a un italiano que las vende y es difícil limar el plástico para que te quede cilindrico perfecto.
    No he instalado ni las del italiano que no tienen un acabado muy fino y yo pensaba hacerlas mejores pero tengo el proyecto inacabado.
    [​IMG]
     
  4. fairway

    fairway Miembro

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    No te pongas asi hombre, que no creo que te vaya la vida en ello.

    Vaya por delante que yo lo tengo y estoy super contento

    Voy a detallarlo un poco mas y si no tengo razon me lo dices.

    La araña mide en todo momento, y como tambien mide cadencia, supongo que tiene algun metodo para saber que pedal esta delante, con lo que asume que estas haciendo fuerza en ese pedal.
    Con esto puede asignar la fuerza egercida en cada momento a cada pie.
    Pero lo que no puede es separar la fuerza que tu haces cuando levantas el "pie de detras" con la que haces cuando "empujas el de delante.
    Esas fuerzas se hacen a la vez y solo se pueden medir por separado teniendo 2 potenciometros.
    Con lo que, o se desprecia esa parte, o se asume que los dos pies hacen la misma, etc. Y esta, junto con determinar en que momento entra a hacer fuerza cada pie, es la parte que yo creo que se estima

    Ahora. Es necesario dos potenciometros? Para mi, que soy un paquete, no. Es mas, me valdria con el de una biela (este si que estima por completo la potencia de un pie, que creo es a lo que tu te refieres) o con ninguno...

    Y los profesionales... Ellos no necesitan tanta pijada. Saben perfectamente como es su pedalada. Con saber los watios a los que van les vale

    De verdad que creo que no estoy perdido, como dices, pero si es asi, disculpame
     
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  5. PichaLatigo

    PichaLatigo Miembro Reconocido

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    Desconociendo la forma exacta de medición, lo que mide un potenciometro ya sea en araña o biela es la deformación de un material. Con una biela está claro que solo te mide una pierna y Punto.
    Si el potenciometro de araña mide la deformación en una dirección (sentido/eje) solo, solo puede medir la potencia total pero si mide la deformación en más de una direccion (varios ejes) puedes saber que fuerza que ejerces en cada pierna.
    Yo en la universidad (en el pleistoceno) hice mediciones con galgas extensiométricas en una sola dirección pero si le colocabas 2 perpendiculares ya tenías 2 sentidos. Supongo que hoy en día ya hay mediciones triaxiales. Solo supongo
     
  6. ismael diaz ruiz

    ismael diaz ruiz yeti_loko

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    Sin maldad, pero el equivocado eres tú, quarq mide las 2 piernas pero el balance que te da no es fiable 100 por 100, es más ... no sabe a ciencia cierta si es la derecha o la izquierda con la que te está dando el dato ... . Es lógico también pues lo mide en la araña. Saludos
     
  7. toski

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    No sabe cual es la izq o la derecha, pero distingue una u otra no? Entonces mide x separado no? Que es a lo que vamos


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  8. ndrive

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    Ahora que estáis hablando de potenciometros. He acabado de comprar el Sram Quarq AXS, y he añadido en el Garmin esta pantalla:

    IMG_0914.jpg

    Pero hoy probándolo no me me ha dado datos en las dos opciones de abajo del todo, aunque sí en las de arriba. ¿algo no he activado? ¿algo no va bien?
    Si me podéis echar una mano lo agradezco.
     
  9. torozos

    torozos Miembro Reconocido

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  10. Ritxis

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  11. Ritxis

    Ritxis Miembro Reconocido

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  12. ndrive

    ndrive Miembro Reconocido

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    No se ve nada, querías comentar algo?
     
  13. torozos

    torozos Miembro Reconocido

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    Q solo se ve el % de cada pierna, los demás datos son para los pedales Garmin o dispositivos que hayan aceptado el análisis de.garmin, creo recordar.
     
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  14. ismael diaz ruiz

    ismael diaz ruiz yeti_loko

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    Estima, con muy buena estimación pero solo estima,
     
  15. carranza

    carranza Miembro Reconocido

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    No estima porque no se inventa ningún dato, un potenciometro que estima se inventa los datos de una pierna un potenciometro de araña te la potencia real que mueves
     
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  16. sermanuel

    sermanuel Miembro Reconocido

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    mide de manera real y estima el balance de piernas
     
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  17. fairway

    fairway Miembro

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    Bueno, yo no tengo mucha idea de mecánica, así que lo que voy a decir puede que sea una burrada. Creo que solo ejercemos fuerza en un sentido (adjunto un esquema para intentar explicarlo).

    Con el pie adelantado ejercemos fuerza hacia abajo al pisar el pedal (linea roja), con el pie retrasado ejercemos fuerza hacia arriba al tirar del pedal (linea naranja), estas dos fuerzas se transforman en una sola, que es la que ejerce el plato (linea verde). (aquí viene donde me puedo estar confundiendo, pero según entiendo yo...) Aunque parezcan fuerzas opuestas (en las bielas lo son), estas se transforman en una sola en el plato, por lo que con un potenciometro de araña, solo podemos medir la potencia verde.

    upload_2020-9-11_8-57-54.png

    Entonces
    • el potenciomentro está midiendo toda la potencia? --> Si damos por hecho que mide en todos sus puntos, podemos considerar que sí
    • a la pregunta original del compañero que decía "Buenas, alguien me puede decir si el potenciometro Force mide las dos piernas o hace una estimación???" --> Hace una estimacion de cada pierna, no es capaz de separar la fuerza roja de la naranja. O mejor dicho (como ya ha dicho un compañero) , la potencia total la mide y hace una estimación del balance de cada pierna .
    Por otra parte, ya me ha dado por curiosear y ver que datos proporcionaba el potenciometro. Me he bajado el fichero bruto que genera garmin. Por lo que veo, se guarda un registro de datos cada segundo y los datos que muestra son los siguientes (esta cortado en dos imagenes)

    upload_2020-9-11_10-6-52.png

    upload_2020-9-11_10-7-27.png

    Se puede ver que los datos de potencia que se proporcionan son: el acumulado de potencia, la potencia en el instante, la cadencia y el balance entre piernas. Y como ya hemos dicho, lo que yo creo que se estima es el balance

    Espero que sirva de algo todo esto y si he metido la pata en algún punto no dudéis en corregidme, que yo encantado

    Un saludo
     
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  18. jundez4

    jundez4 Miembro

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    Hola chicos, una pregunta.
    Tengo un 'problema', ¿alguien ha usado el grupo con un piñón de 11v? Es que tengo un élite suito y me gustaría saber si tmb tengo que cambiar núcleo y cambiar cassette o si me servirá más menos.
    Muchas gracias!
     
  19. kirkom

    kirkom Miembro Reconocido

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    Por casualidad tenéis localizado el grupo entero a buen precio en alguna web?

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  20. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

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    Hoy me ha pasado una algo curioso con el AXS. Me pongo a dar pedales, bajo piños y no va el cambio... ni sube ni baja... raro, batería a tope. Pruebo a cambiar plato y va perfecto, así que problema de pila en las manetas no es. Pruebo varias veces a bajar o subir piños y nada. Pruebo a vincular y sincronizar y lo mismo... no se mueve el cambio.

    Me paro, saco el móvil, enciendo la app y detecta todo. Entro en el cambio (componente master) y veo que hay una actualización de firmware pendiente. Como no se me ocurría ninguna otra opción venga, vestido de romano y actualizándole el firmware al cambio en pleno arcen, vamos... faltaba un cyborg con una espada laser. En un minuto firmware actualizado, sincronizo de nuevo los componentes y el cambio empieza a funcionar a la perfección.

    Alguna vez os ha pasado algo así?
     

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