Pontenciómetro AXO de Sigeyi

Tema en 'Material' iniciado por felix_jerez, 30 Sep 2019.

  1. adheris

    adheris Miembro

    Registrado:
    11 Mar 2008
    Mensajes:
    533
    Me Gusta recibidos:
    19
    Ubicación:
    Entre Cuenca y Albacete
    Hola, estoy a punto de comprar un Sigeyi para montarlo en unas Vegast de Rotor. Mi pregunta es si muestra en Garmin la medición de ambas piernas, aunque ya sé que es estimada. Hay algún dato que no se muestre?
     
  2. Guello1982

    Guello1982 Miembro activo

    Registrado:
    29 Sep 2015
    Mensajes:
    265
    Me Gusta recibidos:
    38
    Ubicación:
    Alcorcón
    Strava:
    Si, te indica el balance entre la potencia generada por ambas piernas y la potencia individual de cada una, todo estimación como comentas.
    Lo que no te da es la efectividad del torque.
     
  3. juanj1

    juanj1 Miembro activo

    Registrado:
    28 Feb 2018
    Mensajes:
    496
    Me Gusta recibidos:
    56
    Ubicación:
    Huelva
    Y la efectividad del torque es importante?

    Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk
     
  4. Guello1982

    Guello1982 Miembro activo

    Registrado:
    29 Sep 2015
    Mensajes:
    265
    Me Gusta recibidos:
    38
    Ubicación:
    Alcorcón
    Strava:
    No lo echarás en falta
     
  5. adheris

    adheris Miembro

    Registrado:
    11 Mar 2008
    Mensajes:
    533
    Me Gusta recibidos:
    19
    Ubicación:
    Entre Cuenca y Albacete
    Gracias
     
  6. wind_dre

    wind_dre Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2008
    Mensajes:
    7.147
    Me Gusta recibidos:
    5.106
    Ubicación:
    Barcelona
    No estoy seguro que sea estimada la potencia d e cada pierna. Se supone que mediante acelerómetros sabe la posición de las bielas, y por tanto con que pierna estás ejerciendo fuerza en cada pedalada.
     
  7. adheris

    adheris Miembro

    Registrado:
    11 Mar 2008
    Mensajes:
    533
    Me Gusta recibidos:
    19
    Ubicación:
    Entre Cuenca y Albacete
    Pues, es posible. Sabiendo la posición de las bielas sabe qué pierna hace la fuerza.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  8. Guello1982

    Guello1982 Miembro activo

    Registrado:
    29 Sep 2015
    Mensajes:
    265
    Me Gusta recibidos:
    38
    Ubicación:
    Alcorcón
    Strava:
    Dependiendo de nuestra técnica de pedaleo la fuerza que aplicamos al pedalear no la hacemos únicamente en el momento de empujar el pedal hacia abajo sino que cuando subimos tiramos hacia arriba.
    Esa fuerza combinada de empujar hacia abajo con una pierna y a la vez tirar hacia arriba con la otra nos da la fuerza total.

    Sigeyi Axo no sabe diferenciar si la fuera se aplica únicamente hacia abajo por una pierna o hacia abajo y hacia arriba por las dos simultáneamente, por eso estima, no mide la efectividad del torque.
     
  9. adheris

    adheris Miembro

    Registrado:
    11 Mar 2008
    Mensajes:
    533
    Me Gusta recibidos:
    19
    Ubicación:
    Entre Cuenca y Albacete
    Llevas razón, te entiendo.
     
  10. wind_dre

    wind_dre Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2008
    Mensajes:
    7.147
    Me Gusta recibidos:
    5.106
    Ubicación:
    Barcelona
    En teoría no hay "que tirar para arriba". Y poco vas a contribuir, adicionalmente que lo harías también con las dos piernas, simplemente lo estarías sumando, pero eso eso no quita que el potenciómetro pueda distinguir de que biela viene cada pedalada. Ojo, que no se si lo hace, pero digo que poder se puede.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  11. Guello1982

    Guello1982 Miembro activo

    Registrado:
    29 Sep 2015
    Mensajes:
    265
    Me Gusta recibidos:
    38
    Ubicación:
    Alcorcón
    Strava:
    Un potenciómetro que haga la lectura únicamente desde uno de los dos lados no puede diferenciar en que biela se aplica la fuerza
     
  12. wind_dre

    wind_dre Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2008
    Mensajes:
    7.147
    Me Gusta recibidos:
    5.106
    Ubicación:
    Barcelona
    Poder puede, con acelerómetros es muy fácil. Es lo que comentaba antes. Otra cosa es que lo haga. Pero si da el balance entre piernas es porqué mide las dos piernas por separado, si no lo midiera qué va a estimar?? Justamente eso no lo puede estimar. Otra cosa es que se lo invente.
     
  13. Guello1982

    Guello1982 Miembro activo

    Registrado:
    29 Sep 2015
    Mensajes:
    265
    Me Gusta recibidos:
    38
    Ubicación:
    Alcorcón
    Strava:
    No es lo mismo medir que calcular (estimar). La medición requiere un sensor que recoja directamente un dato y para la estimación se harán cálculos en base a mediciones indirectas.

    En el caso de los potenciómetros de araña, miden la fuerza ejercida que viene de las dos piernas y miden la velocidad de pedaleo (cadencia). A través de estos dos valores es capaz de calcular/estimar el balance, ¿cómo?

    Supongamos que en un ciclo completo de una pedalada se ejerce una potencia de 200w. El potenciómetro es capaz de medir en que momento de la pedalada se ha medido esa fuerza por lo que te dirá que han sido 100D y 100I asumiendo que la fuerza ha sido de empuje al bajar, que es un balance 50%.

    Sin embargo, lo que no puede medir es si la fuerza viene del empuje al bajar o del otro pie cuando sube. Y ningún acelerómetro en la araña te lo va a decir. Necesitas poder medir de forma independiente la fuerza ejercida por cada pierna en las bielas o en los pedales.
     
  14. wind_dre

    wind_dre Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2008
    Mensajes:
    7.147
    Me Gusta recibidos:
    5.106
    Ubicación:
    Barcelona
    En esta frase tuya (copio y pego).....

    "El potenciómetro es capaz de medir en que momento de la pedalada se ha medido esa fuerza por lo que te dirá que han sido 100D y 100I asumiendo que la fuerza ha sido de empuje al bajar, que es un balance 50%."

    Entiendo que querías poner "no es capaz".
    Si lo hace así, a todo el mundo le dará equilibrio 50%-50%, y imagino que no es así. Pq si lo fuera qué sentido tiene ofrecer el dato de balance??
    Insisto, en que es fácil que sepa con qué pierna estás ejerciendo fuerza.
    En lo que sí estoy de acuerdo es q si la biela derecha está de bajada, y con la izquierda ejerces fuerza hacia arriba, esos watios te los dará en la pierna derecha, pq no puede saber que estás tirando hacia arriba.
     
  15. Guello1982

    Guello1982 Miembro activo

    Registrado:
    29 Sep 2015
    Mensajes:
    265
    Me Gusta recibidos:
    38
    Ubicación:
    Alcorcón
    Strava:
    Ya estamos más cerca de estar de acuerdo, a ver si con esta aclaración...

    El potenciómetro sabe en qué posición está cada biela en el ciclo de la pedalada, por tanto mide la fuerza ejercida en la biela desde la posición de 0° a 180° para una y 180° a 360° para la otra. El valor recogido en los dos medios ciclos no tiene porqué ser igual por lo que el balance no tiene porqué ser 50% siempre, insisto, cada medio ciclo tendrá un valor de fuerza independiente.

    No será tan fácil como piensas cuando ningún potenciómetro de araña es capaz de dar el dato de torque.
     
  16. wind_dre

    wind_dre Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2008
    Mensajes:
    7.147
    Me Gusta recibidos:
    5.106
    Ubicación:
    Barcelona
    Pués es lo mismo que intentaba decir, de 0 a 180 es de una pierna, y de 180 a 360 es de otra. Ya tienes el de cada pierna. Asumiendo, como decías, que si tiras hacia arriba con la pierna "contraria", ese valor de vatios lo sumas a la pierna que está tirando para abajo. Pero al final eso da igual, es poco y es análogo en las dos piernas. Para saber el balance te sirve y para entrenar por vatios también.
     
  17. Guello1982

    Guello1982 Miembro activo

    Registrado:
    29 Sep 2015
    Mensajes:
    265
    Me Gusta recibidos:
    38
    Ubicación:
    Alcorcón
    Strava:
    Y a eso compañero se le llama estimar.
    ¡Estamos de acuerdo!
     
  18. jmb racing

    jmb racing Miembro activo

    Registrado:
    17 Jul 2010
    Mensajes:
    350
    Me Gusta recibidos:
    45
    Por si le puede servir de referencia a alguien... He ralizado la comparscion de datos con diferentes medidores de potencia...
    Han sido dos pruebas:
    1- Sigeyi Axo Vs Wahoo Kickr Core
    2- Wahoo Kickr Core Vs Rotor Inspider

    Decir que los datos en todos los casos son clavados, y andan todo el rato 1-2W arriba abajo... Y la diferencia entre las medias y normalizadas no llega a 1W...

    Si alguien esta interesado puedo colgar las comparaciones de ZwiftPower...
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  19. dannago

    dannago Miembro

    Registrado:
    13 Jul 2015
    Mensajes:
    33
    Me Gusta recibidos:
    1
    Muy buenas, perdonar mi ignorancia, estoy viendo la posibilidad de poner un potenciómetro en mi MTB (ya tengo los favero en la flaca) pero me surgen varias dudas, lo primero el plato, tengo un shimano slx M8000 DE 34T, y las bielas son las XT, me valdría el Sigeyi Axo que venden especifico de 4 tornillos en la propia web, o tpara ese plato no valdría?
    Porque para XCADEY y Quarq NO VALDRÍA VERDAD?

    Muchas gracias,
     
  20. Guello1982

    Guello1982 Miembro activo

    Registrado:
    29 Sep 2015
    Mensajes:
    265
    Me Gusta recibidos:
    38
    Ubicación:
    Alcorcón
    Strava:
    Si instalas el modelo de 4 tornillos necesitarás un plato de cuatro tornillos y 104BCD.
    Para el modelo de 8 tornillos necesitas platos 100BCD.

    upload_2020-12-11_9-52-44.png
     

Compartir esta página