Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2007
    Mensajes:
    5.908
    Me Gusta recibidos:
    1.775
    Ubicación:
    Madrid / Torrelavega / Malaga
    Pues tendras que entrenar para "aprovechar" esas pulsaciones. Ten en cuenta que una cosa es que tu corazon bombee de mas (mas pulsaciones) y otra cosa que bombee mas oxigeno.

    Esa es la diferencia entre la FCmax y la FCvo2max
     
  2. arecni

    arecni Miembro Reconocido

    Registrado:
    4 May 2006
    Mensajes:
    4.004
    Me Gusta recibidos:
    601
    Ubicación:
    Madrid-Vicálvaro
    A más entrenado menos pulso doy, este año lo note con 16.000km, pero las máximas están ahí solo en esfuerzos explosivos cortos de casi tener q parar, el último un segmento de 3.35 a 450w llegué a 183 pmax.
     
    Última edición: 26 Ene 2021
  3. arecni

    arecni Miembro Reconocido

    Registrado:
    4 May 2006
    Mensajes:
    4.004
    Me Gusta recibidos:
    601
    Ubicación:
    Madrid-Vicálvaro
    Bueno ya me llego el informe y según ellos está todo bien. Para 78kg vt2 375w y VO2Max 455w y 42,5 de consumo cuadra.

    [​IMG]
     
  4. triqui75

    triqui75 Miembro activo

    Registrado:
    5 Sep 2010
    Mensajes:
    527
    Me Gusta recibidos:
    91
    Ubicación:
    Oviedo
    Pues o hay una explicacion fisiologica subyacente o a mi me sigue sin cuadrar.
    Va a hacer tres años para 70,1kg vt2 220w y VO2max 260w y 47,1. Estimo que por aquel entonces mi ftp estaria por los 195w.
    Hoy en dia el garmin me extima (sin haber hecho nada de entreno especifico) picos de 62 de VO2max peso 67kg y tengo un ftp aprox de 281w.
    Si alguien te da alguna explicacion razonable o razonada a de comentarnoslo.
     
  5. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

    Registrado:
    19 Jul 2010
    Mensajes:
    5.346
    Me Gusta recibidos:
    1.037
    Que la estimacion del garmin no sirve para nada.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  6. triqui75

    triqui75 Miembro activo

    Registrado:
    5 Sep 2010
    Mensajes:
    527
    Me Gusta recibidos:
    91
    Ubicación:
    Oviedo
    Lo primero, eso habria que argumentarlo.
    Lo segundo, lo que da el garmin es lo que es y creo que todos lo tenemos claro, otra cosa es que haya una desviacion de entre 15 y 20 puntos entre el valor "real" medido con una prueba de gases y el que te estima el garmin.
    Tercero, tuve un polar comprado en 2010... no se decirte la version pero hacia tambien su estimacion del VO2max. Antes de ir a hacerme mi primera prueba de esfuerzo con medicion de gases hace un par de años, dicho polar me daba un VO2max de 51 que resulto ser en "realidad" de 47,1. Quiero pensar que la estimacion que hace un garmin 530 del año pasado sea incluso mas fiable que la de un polar de hace 10 años... En todo caso un error de 5 puntos como estimacion a mi me vale.
    Al final, todo esto es lo mismo que entrenar por vatios en base a una auto-prueba donde "estimamos" nuestro ftp. Si cada vez que queremos actulizar el mismo tuvieramos que ir a hacernos una prueba de esfuerzo (con medicion de lactato, gases o ambas) nos saldria por un pico.
     
  7. arecni

    arecni Miembro Reconocido

    Registrado:
    4 May 2006
    Mensajes:
    4.004
    Me Gusta recibidos:
    601
    Ubicación:
    Madrid-Vicálvaro
    Garmin creo mientras más entrenas y mejoras ftp y vatios en VO2Max va inflando el dato y no es real, por eso menos entrenado más real el valor. En tu caso 86w más de ftp es mucho más.
    Si algún día hago otra q lo dudo será en el INEF con gases y lactato.
     
  8. arecni

    arecni Miembro Reconocido

    Registrado:
    4 May 2006
    Mensajes:
    4.004
    Me Gusta recibidos:
    601
    Ubicación:
    Madrid-Vicálvaro
    En mi caso 30 de desviación con garmin 830 y el año pasado llegué a 72 también con garmin 1000, con 4,4wkg y 43 años tenía claro q no daba 72 pero nunca pensé en 42,5 jjj.
     
  9. triqui75

    triqui75 Miembro activo

    Registrado:
    5 Sep 2010
    Mensajes:
    527
    Me Gusta recibidos:
    91
    Ubicación:
    Oviedo
    A mi ese valor me parece muy poco para tus numeros, pero bueno...
     
  10. triqui75

    triqui75 Miembro activo

    Registrado:
    5 Sep 2010
    Mensajes:
    527
    Me Gusta recibidos:
    91
    Ubicación:
    Oviedo
    Si tienes datos de potencia de entrenos en rodillo o en test de carretera donde la potencia mantenida haya sido estable, prueba a estimar tu VO2 con el nomograma de Astrand-Rhyming Nomogram.
    Puedes harcerlo desde aqui: https://www.brianmac.co.uk/cycle6min.htm
    Aqui: https://www.convertunits.com/from/kg-m/min/to/watt puedes convertir tus datos de potencia media de un segmento de por ejemplo 20 min a kg-m/min que es lo que te va a pedir en la pagina anterior.
    En mi caso el valor que me estima el calculo, como es logico, se parece bastante al del garmin.
     
  11. arecni

    arecni Miembro Reconocido

    Registrado:
    4 May 2006
    Mensajes:
    4.004
    Me Gusta recibidos:
    601
    Ubicación:
    Madrid-Vicálvaro
    Se ve todos usan mismo algoritmo, GC también te lo dice, yo no lo uso. Se ve q estimar un consumo de oxígeno q es algo fisiológico por estimación no es fácil, puedes ser un bicho raro y no te sirve.
     
  12. triqui75

    triqui75 Miembro activo

    Registrado:
    5 Sep 2010
    Mensajes:
    527
    Me Gusta recibidos:
    91
    Ubicación:
    Oviedo
    Pues igual que el ftp.
     
  13. lenkar

    lenkar Miembro Reconocido

    Registrado:
    5 Jun 2007
    Mensajes:
    4.856
    Me Gusta recibidos:
    665
    Buenos dias. Me gustaria saber vuestra opinion de si esto es posible. No me concuerdan los datos de PN y media, ya que es una salida de mtb sin pedaleo em bajadas( como se aprecia en la grafica de pot). Me parece que ambas medidas tienen valores demasiado cercanos.

    Luego al pasar la actividad a intervals.icu este me corrige la pot. Media a 197w.[​IMG]

    Enviado desde mi Pixel 4a mediante Tapatalk
     
  14. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2007
    Mensajes:
    5.908
    Me Gusta recibidos:
    1.775
    Ubicación:
    Madrid / Torrelavega / Malaga
    lo mismo es la configuracion de ceros.
    si el garmin "descarta" los valores de potencia 0 para la media.
     
  15. lenkar

    lenkar Miembro Reconocido

    Registrado:
    5 Jun 2007
    Mensajes:
    4.856
    Me Gusta recibidos:
    665
    Entonces la media es mas PN que media. Vaya sin sentido...

    Enviado desde mi Pixel 4a mediante Tapatalk
     
  16. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2007
    Mensajes:
    5.908
    Me Gusta recibidos:
    1.775
    Ubicación:
    Madrid / Torrelavega / Malaga
    es un parametro normal en los cuentas, que se puede cambiar: la media con o sin ceros.

    no es un sin sentido, es otro valor. Para quien le sea util, sobre todo si tienes el tiempo EFECTIVO. Es decir si de una ruta de 3h, la media (sin ceros) es 200w en 2h45. Y 15min sin dar pedales. Frente a 3h a 185w medios, sin saber cuanto tiempo no has pedaleado. Y distinto a la potencia normalizada que es cuando has dado pedales como de constante has sido, y "penalizar" mas los valores separados de la media.
     
  17. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

    Registrado:
    31 Oct 2007
    Mensajes:
    5.908
    Me Gusta recibidos:
    1.775
    Ubicación:
    Madrid / Torrelavega / Malaga
    Configuración de grabación de datos
    Selecciona Menú > Configuración > Sistema > Grabación de datos.

    Intervalo de grabación
    controla cómo registra el dispositivo los datos de la actividad. La opción Inteligente graba los puntos clave en los que cambias de dirección, velocidad o frecuencia cardiaca. La opción 1 seg graba los puntos cada segundo. Crea un registro muy detallado de tu actividad y aumenta el tamaño del archivo de actividad guardado.

    Media de cadencia
    controla si el dispositivo incluye valores de cero para los datos de cadencia que aparecen cuando no estás pedaleando (Media de datos de cadencia o potencia).

    Media de potencia
    controla si el dispositivo incluye valores de cero para los datos de potencia que aparecen cuando no estás pedaleando (Media de datos de cadencia o potencia).
     
  18. lenkar

    lenkar Miembro Reconocido

    Registrado:
    5 Jun 2007
    Mensajes:
    4.856
    Me Gusta recibidos:
    665
    Es un wahoo no tiene esa opción....

    Enviado desde mi Pixel 4a mediante Tapatalk
     
  19. PPERESAI

    PPERESAI Miembro

    Registrado:
    12 Ene 2009
    Mensajes:
    48
    Me Gusta recibidos:
    11

    Esta tabla que adjuntas está bien para población no entrenada y en la media, no para atletas bien entrenados y con condiciones naturales por encima de la media, y tus números son más bien de este último grupo... de 70 a 80 de VO2max. Pero bueno tampoco es que el valor de VO2max real sea tan importante y si lo son los valores de VT1, VT2 y PAM que da la prueba, pero bueno ya que pagas por lo menos se agradece cierta exactitud en la medida.
     
  20. lenkar

    lenkar Miembro Reconocido

    Registrado:
    5 Jun 2007
    Mensajes:
    4.856
    Me Gusta recibidos:
    665
    Leyendo el foro de rlulio... Hay cosas que me cuadran... Otras que no... Pero lo que no me gusta es su actitud... Como una especie de chulesca- sobrada sin ganas de debate sano. Vamos que a la mínima discrepancia enseña los dientes...

    Desvirtua constantemente a coggan, un poco menos a Friel, se mofa de concepto ftp y de las típicas 7 zonas de potencia. Pero luego sus zonas no difieren mucho.
    No cree en el Tss y sacó un algoritmo propio para valorar la carga de entrenamiento que al final no fue a ningún lado.

    Enviado desde mi Pixel 4a mediante Tapatalk
     
    Última edición: 27 Ene 2021

Compartir esta página