Opino igual pero municipios que además tengan poco terreno y mucha densidad de población yo pienso que el problema se agrava
Si tuviésemos un poco de arrestos haríamos protestas en plan ir a un bar un grupo igual al número de mesas, sentarse cada uno en una mesa y echar la tarde con un botellín se agua. Siento por los dueños de los bares, pero es insoportable que las medidas que más combaten la pandemia se eliminen y se mantengan las sandeces. Enviado que no es poco
Normas razonables? En este pais? Dudo que eso pueda pasar. Aqui somos de que si nos dicen 5, hacemos 10... y no puedo estar mas de acuerdo con @wito25 Aqui en Segovia, tenemos cierre de provincia, pero no de municipio, es decir,que nos podemos mover por toda la provincia sin restricciones. A que no sabes cuantas fotos en las redes sociales veo los domingos, de "los fulanitos" o "los menganitos", que se juntan en grupos de 10 15 incluso mas de 20 para montar, y luego suben fotos todos bien abrazaditos sin mascarilla? Pues eso todos los santos domingos. Incluso alguno que la provincia se le queda pequeña, con el mismo argumento que dices, se ha pasado a la de al lado porque se ve que toda la sierra de guadarrama de la vertiente segoviana, pues no es suficiente oye. Nos tratan y nos legislan como nos merecemos, sin mas.
Efectivamente. Y yo lo que no entiendo es que no subsanen este error. El cerrar el municipio lo único que hace es "apiñar" a la gente, y privar de servicios básicos a mucha gente. Aparte de esto, es gastar recursos policiales para controlar algo que no tiene sentido.
¿Tu te lo mereces?... ¿Tenemos que pagar tu o yo lo que hacen mal los demás?... Yo no lo veo así. Lo que hay que hacer es sancionar al que lo hace mal, y no por culpa de unos pocos, j0der a todo el mundo. Yo ya estoy harto y lo digo como lo siento. Estoy harto de "pagar" con restricciones lo mal que lo hacen los demás. Y yo no seré perfecto, me equivocare en muchas cosas, pero lo que si te puedo decir, es que llevo meses sin quedar con nadie que no sea de mi burbuja, y mi burbuja son el grupo con el que trabajo, los 3 colegas con los que a veces quedo para andar en bicicleta, y nada mas. Llevo meses sin ir a casa de nadie, sin que venga nadie a mi casa. Meses sin pisar un bar o una terraza. Solo voy a trabajar, a comprar al supermercado y a entrenar en bici. ¿Tengo yo que j0derme mas, para que luego los cuatro de siempre hagan lo que les da la gana?... Solo hay que salir a la calle y ves gente fumando sin respetar distancias, si están las terrazas de los bares abiertas, veras a muchos fumando y sin mascarilla en ningún momento, por no hablar de fiestas ilegales que se pillan en todas las ciudades... Y las que no se pillan. En resumen, que como he dicho yo no soy perfecto. Pero estoy seguro de que si todo el mundo hiciese lo mismo que yo, que es lo que hace la mayoría de la gente que es sensata, seguro que la cosa iría mucho mejor.
Quien defiende este discurso de que nos merecemos que nos traten como a críos luego no es coherente con él. Bueno, habrá gente que sí, que preferirá que el mundo se gobierne desde un comité de sabios y que la gente no tengamos poder de decisión. Pero si cuando ven la guerra de las galaxias no prefieren que el imperio se imponga con todo el orden que ello conlleva al caos que trae el libre albedrío entonces no son coherentes.
Por supuesto, el problema no eres tu... pero son el resto de compatriotas con los que compartes pais. Lo que no se puede hacer es legislar para cada ser humano... seria una locura. Estoy de acuerdo en multar al que lo haga mal, pero de que sirve si sale el abogado gilip0llas del youtube a asesorarte para que te las quiten, y de hecho las quitan? Lo que esta pasando ahora, es gracias a todos aquellos que necesitaban "salvar la navidad", y tenian de forma indispensable, juntarse con 16 familiares para cenar, porque no se podian quedar en casa. Yo tambien estoy hasta el Nabo, pero tristemente veo alrededor lo que hace la gente, y comprendo que esto es asi, porque no estoy solo en este pais. Yo me he cansado de ver terrazas llenas con las mesas a apenas 30cm una de otra, y la gente horas en ellos y no pasaba nada... ahora, pues pasa esto. El problema no eres tu saliendo a montar solo fuera del municipio. El problema son los otros 45 del municipio tuyo que con la excusa de andar en la bici o correr o vaya usté a saber que excusa, se van a ver al fulano o al mengano al pueblo de al lado porque hace mucho que no se ven.
No lo de diendo, para nada! pero lo entiendo. Como he dicho mas atras, cada fin de semana hay en mis redes sociales bastantes fotos de grupetas de mas de 10 tios sin mascarilla, abrazados y demas porque han salido en bici. Entonces, que no merecemos que nos legislen asi? Lo dudo, de hecho, aqui pasa lo que nosotros mismos nos buscamos, sin mas. Que oye, todo sea dicho, yo estoy a favor de que se quiten todas las restricciones, que el gobierno diga "haced lo que os salga de la punta del cimbrel", y si no hay hospitales o camas para todos, pues chico, mala suerte, vete a casa, y pasalo lo mejor que puedas, y si se queda libre alguna cama, y aun no has cascado, pues te vienes y ya veremos lo que hacemos. Lo que mas me esta j0diendo de esta pandemia, es darme cuenta en la sociedad que vivimos actualmente. Lo que pasa es que "somos" como la gata flora, que cuando se la meten chilla y cuando se la sacan llora. Queremos restricciones laxas, o no restricciones, queremos hospitales y camas para todos, y tambien queremos que los ricos no paguen tantos impuestos porque si no se van a andorra.
Se puede y se debe legislar lo razonable. No es razonable legislar que quieres limitar a 5 para conseguir limitar a 10. Podría ser si quieres conseguir limitar a 6 y dejar el margen de cortesía. Si quieres limitar a 10 dices 8 o 9. Porque si dices 5 para que "los compatriotas con los que compartimos país" no pasen de 10, los otro compatriotas que cumplen las normas encima de buenos están jodidos. Y a la larga la falta de confianza en el legislador se transforma en el contínuo hacer lo que nos da la gana, por que sí y porque es lo lógico, cuando la norma es una sandez sólo el miedo al castigo te hace cumplirla, cuando la inmensa mayoría de las normas son razonables, la que no entiendes probablemente pienses que aunque no la entiendas estará puesta por una buena razón. Así que esa idea que tenéis de que hay que legislar a lo loco porque la gente no respeta es precisamente lo que provoca que mucha más gente no respete. Tratame como un adulto y me comportaré como un adulto, trátame como un niño y me comportaré como un niño.
Aquí Bilbao y los pueblos de alrededor es poco terreno y mucha población la densidad de población es muy alta
Es que no hay que legislar para cada ser humano, lo que hay que hacer es poner los medios para que se cumplan las normas, y no restringir mas de lo coherente y necesario. Y si ni tu ni yo somos el problema, que nos dejen en paz, porque por muchas restricciones que pongan, el que lo hace mal, lo va a seguir haciendo mal, mientras que a los que intentamos cumplir, cada día nos j0den mas.
Entiendo tu razonamiento, y ojala fuera asi, el problema, es que esta sociedad, la española, no es asi. Aqui somos que si dice a 120, vamos a 140, y necesitamos radares hasta debajo de las piedras, y aun asi. Podriamos haberlo demostrado... podriamos haber visto hosteleros, sacrificando el numero de mesas, para dejar espacio entre ellas, y podriamos haber visto a gente no sentandose en terrazas que no guardaban la distancia. Podriamos haber visto a gente evitando aglomeraciones en las compras de navidad, y en cambio hemos visto calles repletas de gente, y centros comerciales idem.... . Las normas son asi, porque nos ponen 5, y cogemos 25. Que son absurdas? posiblemente si, bueno, que ****, son absurdas, pero son absurdas, porque esta sociedad es absurda, y actua de forma absurda, entonces nos legislan, de forma absurda. Que si, que aqui todos rozamos la perfeccion, pero hay que pensar en el otro resto que no lo hace, y por desgracia son muchos. Aqui somos mas del "como la norma no la entiendo, me salto" mas que del "aunque no entiendo la norma, la cumplo porque por algo estara ahi".
Yo por ejemplo no soy un ejercicio de nada pero salgo solo con la bici y mantengo las distancias y cuando puedo Procuro buscar horas que hay menos gente y me veo afectado no poder salir del municipio a mi no me parece Justo y también empiezo a estar cansado de los hosteleros aquí enciendes la TV ves la ETB y estando todo el rato con las quejas y protestas de los hosteleros como si fueran los únicos afectados por la pandemia
La pena es que tenemos unos inutiles gobernando que no tienen agallas para hacer lo que toca, que es confinar a todos 2 meses e ir vacunando a todos pero nada de trabajo, todos en casa 2 meses. Solo así podremos acabar. Tomad ejemplo de australia, ****. En mi trabajo se han contagiado grupos de 8 y 10, y mi vecino y todos sus compañeros de trabajo tambien, y son de los que cumplen las normas a rajatabla. Enviado desde mi SM-N975F mediante Tapatalk
Si ayudasen a los que obligan a cerrar, de acuerdo. Y si después del confinamiento se tomasen medidas de verdad, inteligentes, quirúrgicas y útiles, sin desperdiciar el periodo de confinamiento, pues también. Porque así sabes que serían dos meses y ya. Pero todos sabemos que eso no va ni iba a ocurrir en ningún caso. Los políticos no saben gestionar cosas. La primera vez que pilló esto, vale. Ya, a la cuarta vez, no compro que se cometan los mismos fallos.
El problema es que aunque la mayoría haga las cosas bien, solo es necesario que una pequeña parte de la gente haga lo que le sale de los mismísimos para que el esfuerzo de esos muchos no valga para nada.
Lo que no es de recibo es que te obliguen a cerrar y te dejen a tu suerte. Si hacemos un cierre por el bien de la sociedad, es esa sociedad la que debe asumir las consecuencias de ese cierre. De otra manera estaríamos cargando todo el problema sobre personas que no tienen ninguna culpa.
Exacto. Cierran bares y pequeño comercio y ponen el foco sobre los empresarios. Cuando a mi entender, más culpa tienen las reuniones de 12 personas en casas, o los centros comerciales.
Yo creo que... y digo creo, porque evidentemente no se las cuentas, pero creo que este pais no puede soportar dos meses de cierre total con ayudas a los diferentes sectores. Aunque igual se podrian implementar otras medidas tambien. Y ojo, que estoy de acuerdo con lo que dices del confinamiento de 2 meses, o 1 o lo que fuere. Muy de acuerdo tambien. El problema es que parece que lo unico que se ha hecho es las cosas para "salvar" temproadas. Es decir, nos confinamos en marzo, con vistas a "salvar el verano", pasamos el verano y se desmadro, luego volvimos a restricciones, "para salvar la navidad", se desmadro la cosa, y ahora volvemos a restricciones, de nuevo para "salvar la semana santa" como ya empiezan a decir. Y como "salvemos la semana santa" despues de vuelta a las restricciones de nuevo.
