Programa PETO de Carmichael

Bueno....pues test hecho hoy

No se si era el mejor dia, pero me encontraba bien, y como he salido con la cabra he aprovechado....asi, sin premeditacion y alevosia.

Se ha confirmado lo que ya preveia. Llevo 1 mes con el pt, y viendo las salidas que he estado haciendo, potencia obtenida y esfuerzo percibido, ya me imaginaba +- lo que iba a salir...

A modo resumen:
-Primera pasada:
220w a 90rpm.
-Segunda pasada:
214w a 87rpm

Para 70kg pues lo que ya estaba viendo estos dias, 3w/kg .

Sensaciones:
En ningun momento he estado a gusto sobre la cabra, imagino por ir mas pendiente de darlo todo y controlar el tiempo y la cadencia que de acoplarme relajadamente. Aun asi, el resultado hubiera sido el mismo.

He tenido la sensacion de haber hecho la primera pasada bastante mejor que la segunda, y aunque asi ha sido, los 6w de diferencia me han parecido pocos respecto a las sensaciones percibidas.

Lo que si estoy "contento" es que tanto en cada pasada como comparando las dos he mantenido la potencia bastante igual, sin picos ni bajones por lo que creo que el test lo he hecho bien. O eso me parece.

Al acabar la primera pasada pensaba que eea imposible recuperar del todo en 10', pero la verdad es que si. He tardado en volver creo que 11' pero para asegurarme que recuperaba bien. En 8-9' ya estaba ok.

Ahora a ver como me lo planifico, esa va a ser otra....

 

Si aceptas un consejo a la hora de establecer las zonas, toma como referencia la media de los 2 resultados en lugar de sólo el de mayor potencia. Es decir : 217w

Sé que no es lo que se dice en ESTE libro, pero asi lo recomienda en el Guía maestra.

Yo es lo que hago, ya que se aproxima más al modelado del software de análisis.

 

Por supuesto que acepto todos los consejos, no faltaba mas. En este tema de potencia soy un completo principiante, por lo que solo puedo escuchar, leer e intentar aprender lo maximo posible.

Respecto a lo que dices de la media, cuando he leido en el libro lo de coger la potencia de la mejor pasada me ha chocado un poco, lo mas "logico" seria hacer la media de las dos como comentas, pero sin tener ningun conocimiento(hablo de mi) era pensar por pensar, sin base ninguna, claro.

¿que software utilizas?.
Yo de momento estoy con el Cheetah. que esta es otra.... Y yo que hace años deje de llevar pulsometro por no "atarme" a una pantallita y los numeritos....

Gracias por la ayuda.

 

Pues ayer por fin pude estrenar el rodillo, y de la mejor manera posible...con el test de marras.

210 FTP
Pulso máximo 183 ppm
Pulso medio 169 ppm

Ahora a sacar los porcentajes para meterlos en Trainingpeaks y hacerme el planning de entrenos

 

hiciste el 2x8'?
los 210 es la mejor media que diste o es el resultado de aplicar el 0,90?.
porque carmichael para sus zonas no aplica ningun corrector, drectamente las saca del resultado.

 

El resultado de este test nada tiene que ver con el concepto ftp.

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A eso me referia referia cuando le he preguntado al compañero.

Por otro lado, en el libro Carmichael relaciona el resultado del test con el ftp diciendo que en este caso habria que aplicar un factor de correcion del 0,90% para obtenerlo. Es asi, no?. Al igual que al test de Coggan(creo) de 20' se le aplicaria el 0,95%.

A lo mejor estoy diciendo burradas pero yo creo que lo lei de esta manera.

Si no es asi, perdon por inducir al equivoco.

salu2.

 

Eso dice, aunque algo dependerá de si eres muy “anaeróbico” o más “diesel” y del entreno que lleves encima...yo lo veo más cerca de 0.85-0.87 que de 0.90....

 

Pero eso depende de la persona?.
Los factores de correccion no son para relacionar los diversos test con el de 60'?.
Es decir, como hacer un test de 60' es complicado se hacen otros mas cortos(20', 8', 5',...) y aplicando el correspondiente factor de correccion se obtiene el resultado equivalente a 60'. Y esto no es independiente de la persona?.
Que conste que todavia no me he leido el libro entero.

 

Desde mi punto de vista, si depende mucho de la persona. Hay gente que te puede hacer hasta 10-12’ bastante aceptables y después “explotan”, bien por genética, bien porque les falta entrenamiento y gente que te hace 20’ y casi te aguantarían al mismo ritmo 10’ más...pero vamos que multiplica por 0.90 para tener una idea de ftp que es lo que dice Carmichel. Si vas a ir por este método, tampoco te importa mucho saber cual es tu FTP...., también te digo que mucha gente no aguantaría 1h a su supuesto valor de FTP..., pero ese es otro tema....

 

Ah, no no, si yo lo del ftp lo decia por lo que comentaba el compi.
Yo calculare las zonas de potencia como se indica en el libro y a sufrir....

Salu2.

 

Puse FTP pero tendría que hacer puesto CTS

Cogí la mejor media que hice como pone en el libro y a partir de ahí calculé las "zonas" que vienen explicadas más adelante en el libre (EM, SS, Tempo...)

 

Sobre la relación test FTP de 20' y el de 8' de Carmichael, a mí solía darme el FTP exacto el multiplicar el resultado de los 8' por 0.88, y solía clavarlo.

Hace ya tiempo que dejé de usar potenciómetro en la bicicleta, pero acabo de adquirir un rodillo con medición de potencia y por recordar viejos tiempos hice el test de 8' previo calentamiento como establece el libro, obtuve 296w, multiplicando por 0.88, por saber más o menos como me encuentro, y obtuve 260w de supuesto FTP (4w/kg) que me pareció optimista. Pues bien, ayer hice un test en un puerto de 16 kms al 5.5% y batí mi mejor marca de Strava (que no histórica) por un minuto, pero si que coincide con los tiempos en los que hacía test de FTP (20') y andaba por los 260w.

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En relacion a esto, yo no se si lo del 0,90 que dice Carmichael es asi o no, pero algo mas que yo si que sabe

Soy un tio "conservador" y cuando entrenaba por pulso(ya no me acuerdo) calculaba las zonas algo a la baja, sobretodo las de mas alta intensidad. Ir un poco por debajo te asegura no quemarte y evitar que lo que estes haciendo pueda ser contraproducente.
Ahora hare igual, calculare las zonas segun el CTS, pero a la hora de realizar las sesiones los maximos de cada zona los evitare. Es "facil" pasarte y sobreentrenar sin darte cuenta, con las consecuencias que ello implica....

 

Supongo que todo eso se descubre cuando empiezas un entreno de este tipo, y cuando llevas un par de ciclos de entrenamiento aprendes a delimitar con mayor precisión "tus límites"

 

Si y no, no me referiaba eso exactamente.
Los limites los puedes saber perfectamente, pero aun sabiendolos no siempre son facilmente "controlables".
Tambien es cierto que antes con el pulso era mas variable.
Un ejemplo, si yo tenia de maxima 190ppm y tocaban series al 95-100% nunca cogia como referencia el 100%, siempre cogia el 95-98%.
¿por que?, pues porque los condicionantes de esa sesion podian variarme el pulso facilmente 10-15ppm. Que si mañana o tarde, que si principio de semana o final, que si 10° o 30°, etc...
Logicamente en zonas mas "llevaderas" y poco traumaticas es mucho mas facil y las consecuencias de salirte de pulsaciones son minimas o ninguna. De ahi que aun conociendome perfectamente tiraba a la baja.

Imagino que por potencia al ser un sistema distinto y sin "variables" es mas facil no irte de madre....

 

Al final también hay variables con la potencia...

Aunque quizás mas derivadas de como te encuentres ese día y como estén las patas...

Que por cierto, justo iba a empezar el programa de entrenamiento de Carmichael este lunes y me he dado cuenta que tengo todos los cálculos mal

Los primeros 8 minutos saqué 252W de promedio y los segundos 240W...así que me quedaré con la media como recomiendan por aquí y reharé los porcentajes usando 245W como cifra.

 

¿que variables hay con la potencia?.
precisamente la principal caracteristica de ir por potencia en vez de por pulso es que en el primer caso se mide el esfuerzo real que estas haciendo, cuando por pulso al ser esta una consecuencia del esfuerzo tambien estan influenciadas por variables externas que no lo hacen un sistema tan exacto.

Por otro lado, en tu test y leyendo el libro, este dice que para que un test este teoricamente bien hecho la diferencia de potencia promedio entre una pasada y otra no debe de ser superior a 5w(creo recordar, no estoy seguro). En tu caso estamos hablando de 12w. En estos casos no se como habria que actuar....


Yo hasta dentro de una semana no empezare con el PETO.
Tengo que acabar el libro, entender bien lo maximo posible y ver que me viene mejor para lo que quiero/busco.....

Suerte y a darle!!!!

Ya iras contando que tal....

 

Yo también empiezo mañana! Hice la prueba el viernes y me salió la primera 285 y la segunda 268. En el libro dice que se haga con la más alta y que es normal que de la primera a la segunda pueda haber una diferencia de hasta el 5%, en mi caso es un 6%, pero de todas manera voy a tomar como referencia los 285W. A ver como va. Suerte con tu programa de entreno!

 

No inventen medias, es la de mayor valor así lo dice el libro y sus programas se basan en ello, aún no entiendo porque queréis cambiar o modelar los valores.