Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. Quasimodo74

    Quasimodo74 Miembro Reconocido

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    Puedes explicar un poco como amplificas en este caso??? El mismo día de las VO2 se trabaja fuerza? Al día siguiente?
     
  2. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    El entrenamiento esencialmente es un estímulo que necesita del descanso para que se produzcan una "serie" de adaptaciones

    Por esa razón si, yo niego mayormente que en un ciclista bajo/medio ese "estímulo" de SST de 2h (por favor hablemos de umbral que hace años que se invento y se superó determinar ritmos partiendo del vo2max) a una intensidad próximas al FTP y después, al día siguiente una salida a ritmo "no precisamente bajo" ( sin precisar que es bajo) eso ocurra. Sencillamente todo ese ejemplo celular, biogenico bla bla... que usted expone queda bloqueado por el tiempo que se necesita para su recuperación.

    Efectivamente todos somos ignorantes, pero no todos ignoramos las mismas cosas, como también hay gente que se le sube el ego cuando sabe que el paisano de enfrente es un ignorante en la materia que el cree dominar pero no domina.

    ---

    La mayoría de ciclistas que escriben por aquí son cicloturistas, incluyo algunos máster, la mayoría la pasión les llevo a pedalear con más de 30 años. Mire yo empecé hace un mes a entrenar un cicloturista de 38 años exfumador, llevaba seis meses dando pedales, del sedentarismo al deporte no me atrevo a realizarle ninguna prueba FTP y no debo, conozco su P6 y intuyo su UF, sobre 210 w para 90kg, no me aguanta ni 2h a 140w, si se me ocurre hacer lo que usted propone, este ciclista nunca va a conseguir nada del rollo de la biogenesis genica celular que ha expuesto.
     
  3. spitzer

    spitzer Miembro activo

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    Mi intención no era otra que "RECORDAR" los argumentos que sustentan la base de ese tipo de entrenamiento. Obviamente, como casi siempre ocurre, es mejor el original que la fotocopia. Solamente eso, puedes estar seguro.

    Se amplifican los efectos de la sesión de VO2Max porque uno de los "sensores" implicados en la biogenesis mitocondrial actúa a través de la vía de hipertrofia de fibras rápidas. Tras la sesión de VO2Max, un poco de fuerza incrementará el efecto de aquella.

    Una cosa es un día de gym para trabajar la fuerza máx. (fresco, descansado, etc) donde moverás X carga y un volumen XX. Otra bien distinta es hacer fuerza tras el entrenamiento. El fin de las mismas es bien distinto. A mí, en su día, me resultaban contraproducentes. Las hacía, sí, pero a costa de introducir un grado de fatiga que no recuperaba casi ni en 48h.

    Saludos.
     
  4. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Y al día siguiente de esto, que es una tunda (para mí lo es) hay que hacer 5-6horas "a buen ritmo" que se supone que será por lo menos 220-230W medios?
    Doble tunda que para poder volver a apretar un poco que tal, por lo menos 48h.

    Todo esto en un contexto de sistema fisiológico natural claro. Que habrá gente que tenga mejoras...
     
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  5. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    De esa "amplificación" que sugieres falta evidencia, es nula en ciclistas jóvenes, si hay estudios que evidencian que en ciclistas másters "puede" ser efectivo, pero es por el estímulo a un "sensor" que está implicado en la perdída de masa muscular, pues está necesita de más O2. Con la edad se va perdiendo masa. Puede ser pero también es posible que sea un error en los ensayos

    Por tus últimas palabras veo que nos vamos entendiendo
     
  6. Nachos

    Nachos Miembro Reconocido

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    Hola para hacer el p6 hay que hacer algún protocolo en concreto tipo el test de ftp ? En cuesta en llano ? Yo entiendo que donde vas a entrenar mayoritariamente. Saludos


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  7. Pablo10s

    Pablo10s Miembro activo

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    Contador subió un vídeo explicando cómo entrenaba.

    ¿Qué os parece?

    Yo me esperaba algo más complejo y novedoso tratándose de la élite. Aunque bueno, tampoco te puedes fiar al 100% de lo que dice es verdad.
     
  8. spitzer

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    Yo no he propuesto que nadie lleve a cabo, ni ese sistema ni ningún otro, sencillamente he recordado los argumentos que sustentan ciertos acontecimientos. Ya hay foreros "entrenadores" (sic) que son los que harán las planificaciones que crean oportunas según sus conocimientos. Y, aunque te resulte imposible de admitir, muchas personas tienen curiosidad de saber qué les sucede haciendo esto o lo otro. Igualmente de interesantes que a los que se la suda.

    Mira destro1707, hemos coincidido en este foro, también en el de FibrasLentas y en algún otro más desde hace años. Te aseguro que no suelo entrar a ningún trapo, no tengo tiempo para ello. Pero tampoco tengo inconveniente alguno en dejar libre la plaza para tus comentarios, enseñanzas y adjetivaciones (sigues con la costumbre de adjetivar facilmente, pero sólo en este foro, en los demás no lo hacías).

    Lo dicho, adiós.
     
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  9. Nazgul_

    Nazgul_ Miembro Reconocido

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    Puse más atrás como lo hacía y lo hago yo. El P6 en subida, aunque tb es una buena idea lo que dices al final.
     
    Última edición: 27 Feb 2021
  10. lenkar

    lenkar Miembro Reconocido

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    Que trabajando el vo2max mejora la síntesis mitocondrial... Si porque esta demostrado.
    Pero con los 15s? Incidiendo en el metabolismo de los fosfàgenos? Predominantente anaeróbico? Que me lo expliquen.

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  11. Nazgul_

    Nazgul_ Miembro Reconocido

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    SI, se puede, haciendo las cosas bien, pero lo que digo 285 estarías ya finalizando la base, ponle de 2.5 a 3.5 meses hasta conseguirlo, algunos más, al día siguiente con algo más de 4h al 60%P6 ,SI se puede bastante bien. Pero ten en cuenta que lo suyo despues de esto es un descanso o completo o descanso activo <= a 46%P6. Yo lo he hecho con unas cifras un pelin más altas que esas y aquí estoy, y mucha más gente que tb conozco que lo ha hecho. Yo pensaba igual que era una pasada hasta que lo probé.
     
  12. little

    little Miembro Reconocido

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    Completamente de acuerdo. Sin descanso y sin los depósitos llenos es tontería intentar hacer el IU en condiciones. Mi protocolo es ir aumentando 5 w por semana. Parece una tontería pero a lo largo de los tres meses que dedico antes de meterme en el periodo específico me aproximo bastante al 75%. Luego ya me dedico a hacer puertos que es lo que me gusta.
     
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  13. Nazgul_

    Nazgul_ Miembro Reconocido

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    Correctisimo, pero ten cuidado al decirlo, es mejor mandar al foro del autor que propiamente lo ha dicho, si no te pueden crucificar.
    En cuanto a lo de la fuerza, después de los 15s (creo, si no leer el foro) SU AUTOR, decía que tenia evidencias que hacer ejercicios tipo, creo recordar (en su foro está), pata coja, subir escaleras o asi, durante 20-30 minutos conseguias más adaptaciones. El que no se lo crea que se lo lea.
     
  14. Nazgul_

    Nazgul_ Miembro Reconocido

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    De los pro no me fío ni un pelo de lo que cuentan, en cuanto a entrenamiento (mayoritariamente). En cuanto a Contador, ¿está mal?, ¿está bien?, ni idea, si es verdad, a el le funcionó, con eso a EL le basta. Es mi opinión
     
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  15. Pablo10s

    Pablo10s Miembro activo

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    Igual los aficionados como nosotros buscamos la complejidad extrema jajaja
     
  16. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Ah no?

    "... Una de las "gracias" de este sistema (maldita sea la gracia que hace) está en agotar tus depósitos de gluc. (con los IU) y, al día siguiente, meterte una salida larga (4, 5 ó 6 horas, según vayas viendo, y no en plan paseo precisamente... "

    Que yo sepa esto lo has propuesto tú en este foro, si participé en el foro fibras lentas fue por curiosear, no hable mucho solo pregunte al creador de la milonga esa de" entrenamiento epigenetico" para saber que era, porque algo que desconozco que exista lo analizo, recuerda el símil de la ignorancia que has argumentado

    Si no te gusta lo que te dicen puedes ignorarme tienes la opción en el foro, no busques gresca
     
  17. Nachos

    Nachos Miembro Reconocido

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    Si lo leí pero creo q estas a otro nivel... sigo pensando que es más lógico hacerlo donde vas a entrenar (tu zona habitual y rodillo) y si provocas la mejora es extrapola a lo demás aunque los valores luego sean más altos, no se.


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  18. Nazgul_

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    Las cosas que funcionan son las que valen. Pero a cada uno. Ni mejor ni peor. El problema está en cuando nos comparamos con otros que es un error.

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  19. Nazgul_

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    No es mala idea la que propones, yo el 98 o más del entrenamiento lo hago en lo marrón, pero si tu zona por ejemplo es llana máximo, luego la carrera son 30 puertos, pues la cosa va a cambiar, a no ser que seas capaz de igualar los test en llano y subida. Pero que esto lo dijo el autor en su foro.


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  20. spitzer

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