Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. Strider2

    Strider2 Miembro activo

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    El W bal está basado en una fórmula matemática y no tengo claro que funcione bien. El golden cheetah te da el valor y te permite ver después de la salida cómo ha variado. Básicamente si no vas por encima del FTP/potencia crítica no baja nada. Si vas por encima del FTP empieza a bajar y luego cuando recuperas sube. Pero vamos, a mí me llega a dar valores de -20 en subidas largas y lo configuro tal y como dice el Golden Cheetah. Diría que es más ajustado el porcentaje que te da Strava. Cuando te dice que has hecho un segmento al 99 o al 100%. En mi opinión esa fórmula matemática no se ajusta bien a todo el mundo. También he tenido el campo IQ en el Garmin y le pasaba lo mismo. Y, por supuesto, no tiene en cuenta la fatiga, así que después de 5 horas de esfuerzo el w bal baja o sube al mismo ritmo que en la primera hora, lo que no tiene sentido, porque ya vas muy cansado.
     
  2. triqui75

    triqui75 Miembro activo

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    Hoy escuchando un podcast me encontre con un par de historias interesantes:
    1ª) Se hablaba por aqui de que el FTP es una forma facil de con un potenciometro (lo caro) empezar a entrenar haciendote un test mas o menos simple y barato para sacar tus zonas de entreno. Hace unas semanas se hablaba por aqui de los test de lactato o gases y de como con uno de estos te puedes sacar tambien unas zonas para poder entrenar sabiendo donde estan tus umbrales, si bien estos son mas caros y engorrosos. En ese momento yo hablaba de cuando garmin implementaria un sensor que midiera el lactato muscular, lo cual tecnicamente debe tener su complicacion... La cosa es que ya esiste algo "parecido" y es un sensor de oxigeno muscular. Os dejo unos links:
    https://fissac.com/nuevas-tendencias-para-controlar-la-intensidad-del-entrenamiento-nirs/
    https://apps.garmin.com/es-ES/apps/9b47ad5f-9705-4297-9cc8-86b618f6f2ed
    https://www.moxymonitor.com/product/moxy-1-sensor/
    No es barato, pero le veo mucho potencial al tema este.
    2ª)El tipo del podcast hablaba de varias cuestiones que pueden ser limitantes en el rendimiento, en nuestro caso ciclista y que muchas veces pasamos por alto. En mi caso, tengo comprobado que el tema de la respiracion, capacidad pulmonar, poco entrenada la musculatura respiratoria... es un limitante claro. Y se puede mejorar facilmente con un aparatejo barato y unos ejercicios diarios:
    images.jpg
     
  3. trigonmaniaco

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    Eso es parecido ha cuando te jode.s alguna costilla y tienes que hacer ejercicios respiratorios para recuperarte,no?.
     
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  4. Yokohama

    Yokohama Miembro Reconocido

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    Alguien se atreve a estimar los vatios de Van der Poel esta tarde en el arreón del último kilómetro en la strade bianche? Qué puede mover un bicho de estos para meterle 100m a Alaphilippe en un apretón de 300-400m?

    Pesa 75kg teóricamente, y han debido ser 10-11W/kg durante 1 minuto?

    Más de 800W durante un minuto. Una bestia.
     
  5. Pablo10s

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    Seguramente saldrán más adelante. Como en la carrera esa que Ala Philippe chocó con una moto
     
  6. sergi_gim

    sergi_gim Miembro Reconocido

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    No está mal, pero un medidor Moxy se va a casi 1000 euros, casi nada. Supongo que con el tiempo irán bajando de precio.
    Hay uno de la marca Humon que cuesta 320 euros en su web
     
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  7. Yokohama

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    Hay un chisme que se puede comprar en la farmacia. Tienes un circuito de aire con cuatro tubos verticales paralelos y unas bolitas en el interior parecidas a las del ping pong. La cuestión es soplar por una manguera hasta que eres capaz de mantener sucesivamente una, dos, tres y las cuatro bolitas en la parte de arriba del tubo durante cada vez más tiempo, hablamos de segundos. Es bastante efectivo.

    Se suele prescribir después de cirugías digestivas y de fracturas o fisuras de costillas y de otras lesiones que limitan temporalmente el llenado pulmonar completo, efectivamente.
     
  8. trigonmaniaco

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    pues me parecen pocos....yo hubiera dicho que andaria mas por 1000-1200.
    Aunque bueno, seguramente estoy diciendo una barbaridad, sobre estos temas yo pez.
     
  9. Pablo10s

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  10. Strider2

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    Bastantes más de 800 seguro. Muevo yo más de 500 en un minuto y soy un cuarentón pasado de peso. De 1000 no baja, y diría que de 1200 (en un minuto) tampoco. Que se va de Alaphippe en una rampa de más del 10%, y ahí el francés es tremendo,
     
  11. sandranibal

    sandranibal Miembro Reconocido

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    ¿Y cuanto pesas? Te lo digo pq el peso influye tanto como los vatios. Tengo un amigo que presume mucho de su ftp de 400 vatios, pero es que pesa casi 90 kilos. Y tengo otro amigo que "solo" mueve 300 vatios de ftp,pero pesa 60 kilos, y este nos funde a todos...

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  12. Strider2

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    Estoy en 78-79. Por eso digo que Van der Poel tiene que mover en 1 minuto bastantes más de 1000 vatios. Yo no tengo sprint, mi pico de potencia máxima quizá ha llegado a 900 alguna vez, pero de casualidad (no lo repito cuando quiero). Al sprint me gana todo el mundo. Si Van der Poel, con lo que pesa, es capaz de dejar a Alaphilippe en una rampa de más del 10% es que mueve más de 1200 en un minuto, pero fijo. Y no, no tengo un FTP de 400 vatios ni de cerca. Estoy en unos 300 en rodillo, quizá 310 en la calle y en un buen día (no llego a 4 w/kg). La idea es que si yo soy un matao y muevo más de 500 en un minuto Van der Poel tuvo que mover más de 1200. Filippo Ganna hizo más de 500 vatios de media en los 13 minutos de la crono que ganó hace 10 días y no aguanta a Van der Poel en un sprint de estos. Lo de ayer fue tremendo.
     
  13. Quasimodo74

    Quasimodo74 Miembro Reconocido

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    No tienes más de 900 de máximo y aguantas más de 500 durante 1’?? Pues no esta mal tu P1 para el Pmax que tienes...
     
  14. Strider2

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    A ver, que esto era para hablar de Van der Poel, no de mí xDDDDDD. Según el Golden Cheetah el año pasado tengo varios esfuerzos de 1 minutos con más de 500 vatios. El mejor 529. Según la curva de potencia mi pico de vatios es de 965, pero no te creas que me es nada fácil pasar de 800. En la grupeta hay alguno que si llegamos arriba al sprint en 100 metros me saca 40, y estoy hablando de gente de entre 4 y 4,5 w/kg, que tiene picos cercanos a 1000. Por eso digo que Van der Poel tuvo que mover ayer algo muy fuera de cualquier rango que podamos imaginar.
     
  15. Pablo10s

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    ******, cuando se empina la cosa tu colega de 60kg debe volar jeje


    Mi máxima histórica es 14,83 W/kg y mi mejor P1 a 7,8 W/kg.

    Luego ves a Cabel Ewan hacer un Sprint en la etapa 7 de UAETour a 21,6 W/kg de máxima y se te pasa la motivación
     
  16. trigonmaniaco

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    a eso me referia antes en parte.
    aunque no es muy comparable, hace poco vi(no se donde) los vatios que movian los sprinters y creo andaban por 1300-1400( la memoria me puede fallar), por lo que VDP ayer cuando arranco dando el maximo tendria que estar muy muy por encima de 800w, imagino.
     
  17. Pablo10s

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    L
    Así es, los Sprinter puros sacan medias de 1000-1200W durante el sprint, con picos de 1500-1600W

    En la cuenta de IG que puse antes están esos datos para los curiosos de los números
     
  18. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    ah, esos son los que vi, ya sabia yo que me fallaba la memoria....en este caso a la baja:D
     
  19. Yokohama

    Yokohama Miembro Reconocido

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    Habría que ver cuánto tiempo ha estado esprintando VDP. Si ha sido un minuto, no que haya sido capaz de mantener 1200W.

    Aunque nos parezca que no hay mucha diferencia entre 400 y 800, la hay, y es enorme. Muchos aquí tendrán un P1 de 400, 500... pero 800w es otro mundo para un P1
     
  20. Quasimodo74

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    Cierto...., solo era por comentar tus datos jejejeje....como ves el pico máximo?. Si miras por la curva habría que mirar a los 5”-10”, porque muchos potenciómetros los 1 y 2” los toma muy en exceso.

    Y hablando de los valores, mantener sostenidos durante 1’ mas de 1000 vatios lo veo muy complicado....tu mismo hablas de compañeros con 100-150vatios más que tu pico máximo (que esa diferencia será mucho menor si comparáis vuestros P1’), y te sacan 40 metros en un sprint de 100 metros, imagina el tema...., solo con que hagan 800vatios promediados (que tendrá picos por encima de 1500 vatios) durante ese 1’ mira los metros que avanza...., es que aguantar 1000-1200 durante ese 1’ en promedio es hacer picos de 1500 y no bajar ni un segundo de 1000 vatios durante ese minuto...
     
    Última edición: 8 Mar 2021

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