El tubeless casero definitivo.FOTOS-Post 146 !!! Listado de llantas,cubiertas 1 pag.

El mío tiene mas tropezones

 

jajaja..., me lo temía..., perdona..., pero es que si hubieses usado anticongelante con propilenglicol ya teníamos la causa, forma pelotas de látex, pero no con el aspecto de la que tú has tenido... Mira las que me formaba a mí el Stan's NoTubes que lleva propilenglicol:

Entiendo.

Pues algo ha pasado, qué raro, no puedo ayudarte más si has seguido los pasos, no has cambiado nada y usas etilenglicol y látex natural comprobado por otros compañeros. A mí al principio en alguna ocasión se me formaron grandes grumos de látex si añadía el pimentón o la maicena del tirón echando las cucharadas enteras y a la vez, por eso lo de echarlos poco a poco y al mismo tiempo ir removiendo, o sea, que el líquido no esté quieto nunca, luego cuando ya ha mezclado todo no importa que repose por meses, ya ves lo que cuenta Trucks que lo hace meneando el líquido con una varilla de pintura y una taladradora para hacer mucha cantidad. O quizás haya estado expuesto el tarro a altas o bajas temperaturas, no sé... Por cierto, la maicena si se mezcla con el líquido caliente solidifica rápidamente, esto los cocinillas lo sabrán bien.

Y sobre lo que preguntabas de si será efectivo o no en las ruedas después de perder esa cantidad de látex, pues claro es normal que dudes, aunque quizás siga funcionando igual de bien.

Quizás otro compañero pueda dar más luz.

Suerte.

 

Perdonar por lo que tiene pegado el bote pero puede ser lo que le mantenga..

Como veis es un bote de plastico del chino, no tiene junta ni nada en la tapa, y hermetico no es, pues alguna vez al agitarlo para usarlo sale un poquito por alguna parte, de ahi el estado exterior del bote, llevo tres años con el por lo menos, no creais que es de poco tiempo toda lo pegado que tiene. Lo dejo en el garaje que esta a temperatura ambiente y es bastante ventilado. Nunca se me ha cuajado ni dentro de las ruedas como si me ha pasado con alguno comprado.

Por fuera esta seco y pegajoso, pero el interior esta limpio y el liquido sin grumos. Lo agito bien antes de meterlo en las cubiertas y funciona de maravilla, solo he pinchado una vez desde que lo uso por que me descuide y no llevaba liquido ....

 

El que yo uso es este: https://www.amazon.es/líquido-natur...35826&sprefix=latex+natural+li,aps,172&sr=8-2

Por si sirve de algo, yo he llegado a tener problemas hasta con el látex natural (sólo) con agua en una botella de gaseosa, y nada más... a corto plazo formaba una bola.
Guardados en tarros de cristal o en botellas también dan problemas... en las de plástico tiende a "aplastarse" la botella, algo que sucede en algunos comerciales también.
Con el vinilico añadido me dá la sensación de que da un poco menos problemas.
Si en vez de mezclar se agita las mezclas, da muchos más problemas, agitado el natural con el agua me a formado bola en apenas minutos...

Mi sospecha es que el látex natural es bastante denso, ya que dá problemas hasta solamente con agua, y las mezclas con el vinílico parece que dan menos problemas... entonces parece que le cuesta disolverse a medio/largo plazo en el agua... y si lo hace ya no se recupera... con sólo vinílico nunca tuve problemas, ni siquiera agitando a lo burro. Las claves pueden estar en la densidad de los látex...


Mi idea para unas futuras mezcla es: (resumiendo usar menos natural y añadir más vinílico, para que sea menos denso y facilitar su disolución en agua)

-Rebajar la cántidad del látex natural y hacerla al 50% de natural y vinílico. Y removerlo como si no hubiera un mañana. La idea es que se "disuelva" mejor en el agua al ser menos denso que al 75-80/25-20. Esto sin pimentón ni nada.
La siguiente mezcla igual pero:
-Despues de la mezcla de los látex añadir ya el pimenton/maizena, ¿porque? pues porque así esta descrito en la patente del sincamaras. Y no abusar, añadir lo que pueda disolver el látex y nada más, así que tirando por lo bajo y añadiendo de poco en poco.
-Y ya removerla en agua... y usar anticongelante/glicol en otra futura mezcla a ver si hay diferencias.

 

Hola. Aporto mi granito y os cuento mi experiencia con la fórmula despues de algún año usandola y unas cuántas veces preparada.

Una vez que tengo todos los ingredientes bien mezclados en su orden correcto... incluido maicena y pimentón... si cierro el bote (de cristal tipo conserva) y le pegó varios meneos para agitarlo... al cabo de un rato, o de máximo un día, me aparece una bola grande y blanda de goma dentro. Aunque luego, he quitado esta bola y el líquido sigue funcionando bien.

En cambio, si una vez todo mezclado, bien mezclado, cierro el bote y lo guardo sin agitarlo... no aparece esa bola.

El líquido a mi me funciona muy bien en los dos casos, pero sabiendo esto, ya no agito fuerte el bote. Y lo uso tanto en mtb con presiones sobre los 1,2-1,6 como en carretera con presiones de 6-6,5 bar, y hasta hoy muy contento, no cambio de fórmula.

La fórmula que yo uso es la misma de jebe pero con anticongelante (etilenglicol) al 25%. En su día puse los porcentajes de mezcla que usaba yo.

Saludos

 

Hola. Nunca me ha pasado, pero yo como tú, no agito el bote nunca, siempre lo mezcló bien dándole el tarro movimientos circulares como si fuese una copa de brandy. Pero me ha entrado curiosidad, la próxima vez voy a hacer un bote y le voy a dar un meneo que se va a cargar la perra... a ver si se forman bolas. Gracias

 

Si no te importa, puedes hacer varias pruebas con poca cantidad para no malgastar.

Natural y agua, vinilico y agua. Y si puedes compara dos de látex natural, pero en una agitando directamente sin remover antes. Si hay problemas se deberian de ver en dias o incluso en horas.

 

Por supuesto, a ver si damos con la tecla. En cuanto tenga un hueco me pongo.

 

Yo creo que ese látex es exactamente igual que el de lopezonline

 

Ahora venden este conjunto
http://www.lopezonline.es/pack-liquido-antipinchazos-moldexlatmongayagua-dest-c2x16373541.
Yo lo voy a comprar esta tarde, que me viene a mano la tienda y ya contaré mi experiencia.
Hasta ahora lo hacía con los ingredientes del foro y como decís en los últimos mensajes a mi también me salían bolas de látex por agitarlo en el bote como si no hubiera un mañana.
El bote de látex que tenía se me ha solidificado el solo.
Probé echándole agua pero no ha funcionado.
Igual ha sido por remenearlo antes de hacer la mezcla.
El nuevo lo utilizaré con mucho mimo ver si acariciando el bote no le pasa igual.
http://www.eldrogueroloco.com/2012/11/preparacion-liquido-antipinchazos-para.html?m=1
Ahí también dice cómo hacer la mezcla
Salu2


Enviado desde mi M2007J3SY mediante Tapatalk

 

Ese paquete lo venden desde hace años, es el primero que les compré yo a ellos. Desde mi punto de vista no merece la pena comprarlo. El agua destilada puede sustituirse por agua del grifo. Y el bote de látex creo recordar que es de 75 ml, por el mismo precio compras un kilogramo en cualquier tienda de pintura. No vas a mejorar la fórmula con ese látex, ni con esa agua, ni con la receta que viene en la página, ya te digo que lo probé al principio. Pero vamos, es lo que pienso yo...

Pues ya has leído que si no lo agitas de esa manera no produce bolas de ningún tipo, te lo aseguro por mi parte, y el compañero Trucks comenta que lo hace con una varilla de mezcla de pinturas y un taladro, o sea, en círculos no agitando.

Pues seguramente será por eso, yo en las instrucciones ponía remover refiriéndome a girar con una varilla o con el mismo bote, pero si después de las pruebas compruebo esto de que agitar fuerte no es conveniente pues modificaré las instrucciones para que no haya dudas. Yo siempre lo he hecho moviendo el líquido de forma circular con una varilla o últimamente con un agitador magnético casero hecho con un ventilador de ordenador y unos imanes, pero siempre de forma circular, enérgica pero uniforme, no cogiendo el tarro y dándole como a unas maracas.

 

El agitador magnético que hice es algo parecido a esto

https://alcionsblog.wordpress.com/2011/10/19/agitador-magnetico-artesanal/



Luego compras en aliexpress un imán agitador que metes en el tarro y hace la mezcla perfecta



Pero vamos, nunca lo he publicado porque removiendo con una varilla se hace perfectamente, y además luego siempre hay alguien que comenta que vaya mier.da de fórmula que es muy complicada de hacer, que hay que comerse mucho la cabeza, que son muchos tarros, que hay que comprar en internet, que son muchos ingredientes, que hay que fabricar un cacharro para mezclarlo todo... pues eso... A mí, como me gusta cacharrear pues me hice el mezclador magnético con cuatro piezas de mi cajón de piezas y hago mi mezcla como un señor...

Saludos

 

Tio, el que se queje de que son muchos tarros, muchos potingues y mucho rollo, que gaste 16€ por litro y lo compre hecho.

Gracias por la enciclopedia crack

 

Añado una cosilla...

El látex natural (y el vinílico) sólo en su bote, lo suelo agitar algo antes de empezar la mezcla, para tratar de usar los látex mejor homogeneos, y no les a pasado nada en su propio bote.
No creo que esto influya de alguna manera, pero trataré de no agitarlos de esa forma, aunque si los menearé un poco con la misma idea de dejarlos homogeneos.

 

Yo el vinílico no lo puedo agitar de ninguna manera antes de usarlo, es tan espeso que apenas se mueve, además no lo necesita. Ahora bien, el natural sí que lo agito como unas maracas para homegeneizarlo antes de usarlo en la mezcla y efectivamente, tampoco pasa nada.

Lo de agitar la mezcla es la única explicación que hasta ahora se ha aportado, así que habrá que probarlo. Insisto, a mí no se me han formado nunca pelotas de látex ni en el bote ni dentro de las cámaras. Con el Stan's NoTubes siempre se me formaban las pelotas con textura de coliflor que puse antes, y estoy convencido de que es por el propilenglicol. Yo he mezclado látex natural con propilenglicol puro (que también compré la primera vez para probarlo) y se ha hecho un bolón de cuidado. Ya digo que he hecho un montón de pruebas, pero claro, cada "operario" es un mundo, jejeje...

 

Mi vinílico es similar al natural, de todas formas tomaré la precaución de no agitarlos de ahora en adelante.
En las cubiertas que yo sepa nunca me han dado problemas, aunque creo que la única receta "100% limpia" es la que llevo ahora montada, y aún no se si dará problemas en la cubierta, aunque viendo la muestra que me sobró, igual no me los dá.

Esta vez parece que los látex mezclaron mejor, y además no agité nunca. Otras veces creo que agité la mezcla final algo, ya sea porque quería usarla ya, o para acabar de mezclarla más, o por mantenerla mezclada, y eso dió los problemas...

La pregunta es porque agitar da problemas... y porque con el prevulcanizado sí y el otro no. Los comerciales parece ser que se agitan sin problemas...


Supongo que el problema es la tendencia a prevulcanizarse del natural, ya que al vinilico no le sucede. En la patente del sincamaras dice literalmente "látex vinilico natural", nunca especifican prevulcanizado. Teniendo en cuenta que el vinílico no parece fallar... igual no se está usando el mejor látex natural.

 

En la patente del Sincámaras (precursor del XSauce actual) que yo conozco (la solicitaron en el año 2003), no sé si habrá otras versiones, en la primera página, en el resumen se dice textualmente:

“Líquido sellante anti-pinchazos para ruedas de bicicleta. Utilizando como producto básico el látex natural líquido, para sellado, incorpora una serie de aditivos que mejora sus prestaciones, concretamente alkyl actuante como adhesivo para mejorar la fijación de la cubierta a la llanta, evitando pérdidas de presión entre estos elementos, látex vinílico de alta viscosidad y pimentón molido que aumenta la capacidad de sellado en pinchazos de mayor tamaño. El látex natural participa en una proporción comprendida entre el 72 y el 80%, el alkyl entre el 14 y el 18%, el látex vinílico de alta viscosidad entre el 6 y el 8% y el pimentón molido entre el 4 y el 8%.”

Luego en la siguiente página, en la descripción del invento dice:

“Para ello y de forma más concreta el líquido sellante que la invención propone está compuesto a partir de látex natural líquido, en una proporción comprendida entre el 72 y el 80%, alkyl concentrado puro en una proporción comprendida entre el 14 y el 18% y látex vinílico de alta viscosidad en una proporción comprendida entre el 6 y el 8%. Sobre el 100% del producto líquido obtenido con los tres componentes anteriormente citados, se incorpora posteriormente y se disuelve en el mismo pimentón molido, en una proporción comprendida entre el 4 y el 8%.”

Más adelante indica que se mezcla con agua para diluir la concentración y poder usarlo en las cubiertas.

Yo entiendo que usaban:

- Látex natural líquido
- Alkyl (Prager) que creo que es una marca de una cola blanca muy concentrada
- Látex vinílico de alta viscosidad
- Pimentón molido
- Agua

Hablan de “látex natural líquido”, no dicen “prevulcanizado”, pero en lo poco que yo sé, para que el látex forme una película impermeable vulcanizada cuando se seca es necesario prevulcanizarlo, o sea, calentarlo a menos de 100ºC en presencia de azufre, de manera que se formen uniones entre las partículas de caucho en suspensión pero manteniéndose el aspecto líquido del látex crudo.

Por esto creo que estamos usando el látex adecuado: “látex natural prevulvanizado”.

A mí no se me forman pelotas de látex, repito, pero ya digo que voy a probar eso de agitar fuertemente para ver si me ocurre también.

 

Os llevo leyendo una temporada y hay algo que no tengo claro...Porqué hacéis la mezcla en vez de comprar el producto hecho, porque es mejor la mezcla casera o por ahorro?

 

Te puedo contestar por mí. Lo hago porque me divierte, es que cada uno tiene los vicios que quiere.

¿Tú por qué lo compras hecho?

 

He visto varias patentes, muchas alternativas para el pimentón, incluso alguna sin base de látex... pero no he visto especificar "prevulcanized" en ninguna que yo recuerde. Normalmente es "natural rubber".

Yo pensaba es que todos eran prevulcanizado de una u otra forma, pero parece que el usado para moldes/maquillaje tiene más capacidad de secado por tener algún aditivo.

Por eso creo que puede funcionar mejor el prevulcanizado en los pinchazos al secar antes, pero al menos a algunos se nos mantiene peor en la mezcla y/o solidifica por algun motivo.

Recuerdo que con el vinílico no hay problemas, y no pone que sea prevulcanizado en ninguna parte...


Ahora acabo de revisar la mezcla que hice hace varios dias, y veo que se mantiene mejor esta vez, aunque no al 100%. Tenía algo de látex sólido, pero nada alarmante.

Probaré en el futuro mi idea de 50% y sin pimentón siquiera, a ver que sucede. Trataré de mezclar mucho mejor también. Por lo menos lo grave a corto plazo ya no me sucede, veremos si le doy solución al 100% en el futuro.