ABUSO DE PRECIOS.....

Tema en 'General' iniciado por Josep.54, 14 Abr 2021.

  1. manuavila

    manuavila Miembro

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    Sin ir muy lejos, en 2006/2007/2008... no comprabas una gama alta eso está claro, pero comprabas una bici de entrada, que a pesar de ser de entrada, estaba montada en deore y algún mix de LX, una horquilla básica, pero no de juguete y un cuadro pesado pero bastante resistente.

    Sin ir muy lejos, una gt avalanche 2.0, con deore, suntour xcr(que es mejor de lo que puedes pensar) unos frenos tektro auriga comp( que son unos deore) un cuadro inmortal y unas ruedas alexrims( que no son la panacea, pero no fallan) costaba de catálogo 599 en 2010, en tienda por 500 la tenías con algún regalito.

    La homóloga de este año vale 899€ con más o menos los mismos componentes, pero con cambio microshift varias gamas por debajo.

    Y el problema como ya he dicho no es ni siquiera esos 300€ más es que el sueldo seguimos teniendo el mismo


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  2. sergio21875

    sergio21875 Miembro Reconocido

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    Hay dos diferencias grandes entre coches y bicis. La primera, excepto casos concretos, en un coche es difícil ver posibles fallos a no ser que seas mecánico y te dejen meter el coche en el taller para verlo y mucho menos, tenemos capacidad para arreglar la mayoría de los fallos. En una bici si se puede meter mano a muchas cosas. Segundo. En el caso de las bicis hay un cambio constante de estandares, unos más notables que otros, y que en concreto con el tamaño de rueda nos hacen creer que las 26 no sirven, cuando para muchas cosas son incluso mejores que las 29, y en todo caso, para el perfil que comentamos de bicis de 700 euros, la posible mejora por el tamaño de rueda no compensa todo lo bueno que tiene una tope de gama de 26. Eso sería equivalente en los coches al tema de la pegatina ambiental. Un coche sin pegatina en Madrid vale muy poco, sea el coche que sea. Pues con las ruedas nos han hecho creer que es lo mismo, que poco menos que no sirven para nada.
     
  3. grilloperdido

    grilloperdido Miembro Reconocido

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    OHhh,!! yo tuve una, 550€ del 2004 o 2005, han pasado 13 años, digo yo que algo de inflación habrá de por medio. También te digo que yo por aquel entonces ganaba lo mismo que ahora asi que para mi el problema, más que lo que han subido, que es cierto que hayan subido, es que mi sueldo tras 13 años sigue siendo el mismo y además ha subido el alquiler, la gasolina, la comida, la luz etc etc por lo que si echamos cuentas, 13 años después podriamos decir que gano la mitad.
     
    Última edición: 27 Abr 2021
  4. manuavila

    manuavila Miembro

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    Dicho todo lo dicho en el hilo veo normal que alguien se gaste 2000€/3000€ y 10000€ en una bici, como el que se los gasta en móviles, ropa o lo que sea. Son compras más con el corazón que con la cabeza, pero somos así, y es más barato y más sano disfrutar con lo que quieres que comprarte lo que no quieres y no disfrutarlo


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  5. Polete85

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    Yo te puedo decir, un caso mio.

    Alla por los 2000, 2002/2004 mas o menos, compre mi ultima bici nueva por debajo de los 1000.
    Era una Orbea enigma o algo asi team replica (cuando las marcas les dio por hacer replicas team a bajo precio, tipo las Bh Coronas y demas).
    Esa bici venia montada en Mix Alivio/Deore, de 9v, con unas bielas Fsa cuadradillo, frenos V-Brake, y una RockShox de muelle, no recuerdo si era la Dart, o la Xc algo.
    Esa bici valia de pvp 799€.

    Hoy en dia, por ese precio te llevas un full deore de 12v y horquilla de aire aceite, con freno de disco hidraulico.
    https://www.lapierrebikes.com/es-es/o/edge-99/

    TE lo digo porque tengo la factura de la bici por casa.
     
  6. manuavila

    manuavila Miembro

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    Puede ser que los 2000/2004 fuesen más caras aún que ahora no lo se, se que en 2008/2010 eran algo más baratas las de entrada, pero también como he dicho el problema es que seguimos cobrando lo mismo que en los 90 o casi.
    También es verdad que probablemente una horquilla suntour xcm de ahora sea mejor que muchas de las rockshox de aquella época o que un shimano deore actual sea bastante mejor que un xtr de 2005.

    Pero bueno que mi conclusión es la que es, vivimos en n el país equivocado en cuanto a sueldos


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  7. manuavila

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    Por cierto me parece una maravilla calidad precio esa lapierre, viendo lo que ofrecen algunas otras


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  8. Polete85

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    Eso es lo mismo... porque tu un coche notas si no va bien, o si tiene un ruido, o si vibra, o si se va a la dercha etc...
    En una bici tambien te pueden disimular una horquilla que no funciona o una fisura.

    No digo que las 26 no valgan, en absoluto, digo que la depreciacion es comun en muchos productos.
    En la bici lo que te puede pasar, es que con tanto cambio de estandard, por ejemplo en caso de tener que reemplazar una pieza, te encuentres que ese componente, en la gama que tienes ya no existe, y te toque poner algo inferior porque solo es lo que hay.
     
  9. akmann2

    akmann2 Miembro Reconocido

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    Con ese cuadro de los chinos de 30 euros ya pueden ajustar el precio. Luego algunos dicen que solo nos fijamos en los componentes, y esos mismos te cascan de ejemplo un hierro de Mordor...

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  10. manuavila

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    Que le pasa al cuadro? Puedes enseñarme esos cuadros con tecnología de la nasa por menos de 1000€?


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  11. sergio21875

    sergio21875 Miembro Reconocido

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    Tode se deprecia, eso es evidente, pero la depreciación de las bicicletas por moda y cambio de estandares es brutal y pasa en muy pocos sectores. Por ejemplo, ¿que problemas hay con las ruedas de 20 mm de ancho?, toda la vida se han utilizado y no conozco a nadie que no haya podido poner las cubiertas que quería en ellas. Prueba a vender una a ver que pasa.
    En cuanto a la existencia de repuestos, por suerte, en las bicis sigue habiendo casi de todo, y en muchos casos más barato. Todavía tengo cubiertas de 26 que compré hace muchos años cuando me asusté pensando que no podría encontrarlas más adelante, y sigue habiendo.
    Y luego hay otro tema curioso en el mundo de la bici. Todo son mejoras año tras año, en rigidez, en comportamiento de la suspensión, en resistencia, pero no ves ni un ensayo con datos objetivos en ningún sitio, y mira que muchos de esos ensayos son baratos. Lo único que podemos medir todos es el peso, y ahí, curiosamente, te encuentras por ejemplo que las Mavic Crossmax siguen pesando prácticamente lo mismo que el primer modelo de hace más de 10 años. Es un sector muy influenciado por la moda y en el que nos hacen creer que tienen grandes inversiones en I+D cuando realmente el mundo de la bici no da para inventar nada, ni a nivel mecánico ni de materiales, todo lo que llega a la bici está desarrollado mucho antes en otros sectores con más ventas. Pensar que Cannondale o Specialized van a inventar un tipo de carbono o un tipo de construcción es de risa. Y en lo único que pueden innovar, que es en la geometría porque es propia de la bicicleta, resulta que va un ingeniero él solo, como César Rojo, lo estudia con sus medios e inventa una geometría que copian todos. Eso me hace pensar que las grandes marcas y sus famosos equipos de ingenieros son también publicidad.
     
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  12. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    No puede, pero si no suelta la gilipollez de turno le carcome la bilis.
    El dia que acompañe la bobada de turno con algun dato que lo corrobore, cierra el foro.

    En un cuadro de Aluminio de menos de 1000€ no se que diferencias va a encontrar, si quitando las formas, son todos clonicos hidroformados.
     
  13. manuavila

    manuavila Miembro

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    Ya ya, si se lo decía en plan irónico, obviamente el cuadro no es un chísel, pero es que un chisel vale más sólo el cuadro. Pero que encima es un cuadro curioso, puede gustarte más o menos, pero curioso es, con los tirantes bastante bajos al estilo de la xtc o de la Santa Cruz highball nueva. Vamos que es un cuadro normal de aluminio pero al menos tiene detallitos diferenciadores y alguna cosa en la geometría que a mi me gusta ( otras menos)


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  14. GønzaLø Maximø

    GønzaLø Maximø Miembro activo

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    Hoy en día cuando compras una bici de cierto precio ya no compras una bici solo porque te gusta, también están los componentes de si van acorde o no con el precio que te sale la bici.

    Yo conozco personas que te pega la vacilada de: mira que pepino de bicicleton que llevo, que si horquilla la mejor del mercado, llevo unas ruedas que valen lo mismo que media bici tuya, esto es lo mejor del XC..... Pues bien toma un PIN de la Antártida club de futbol.

    Por mi que una persona se gaste 2500€, 4000€, 8000€... lo que sea, en una bicicleta no me da envidia ni se me cae la baba.

    A ver una bici de 6000€ es mejor que una de 3500€? Vas a ir con el mismo cuadro de carbono, mismo manillar de carbono, mismo sillín.... La diferencia esta en que llevara un cambio en conjunto xx1 y tu a lo mejor vas con todo GX, o llevaras un conjunto XT y el otro será un XTR, tija de carbono o tija telescópica, iras con frenos XT y la otra con XTR, llevaras ruedas de aluminio y las otras de carbono, unos amortiguadores gama media o unos tope de gama y bla bla bla...
    Todo eso no me justifica el precio excesivo de una y de otra, al fin y al cabo las 2 van a rodar, la única diferencia es el PESO!! pagar 2500€ demás para que pese 1.2kg menos.... entiendo que si la bici pesa menos es porque lleva componentes mejores y tal pero realmente vale 2500€ todo eso? quien lo ha creado? debe tener una estatua por lo menos y un nombre en alguna avenida importante.

    Y ya no hablemos de que se llame "X" la bicicleta, eso de llevar en el cuadro el nombre de una marca grande hace que la bici sea superior a lo que llevas en componentes? en fin, el precio de las bicis es lo que hay, si lo quieres bien y si no otro lo comprara.

    Pd.: No he querido ofender a nadie por eso los precios me los he inventado y no he querido poner nombres de marcas de bicicletas, saludos.
     
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  15. javi123

    javi123 Miembro Reconocido

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    Lo que parece innegable es que en los últimos años las bicis han subido mucho. Sobre si son precios abusivos, entiendo que es la dinámica del mercado, la oferta y la demanda, y lo que la gente está dispuesta a pagar.
    La vivienda, alimentación, gas, etc. son necesidades vitales, mientras que las bicicletas son un hobby.
     
  16. pikolo

    pikolo Miembro Reconocido

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    Exactamente lo mismo que si te compras un Mercedes o un Dacia Sandero. Con los dos te puedes ir de Barcelona a Cádiz sin ningún problema.
    Pero... ¿a que no es lo mismo?...
    Si a ti como insinúas 1.2kg en un bicicleta te son indiferentes, pues te compras la mas barata y nadie te dice nada. Si 1,2 kg, te parece mucho peso tienes dinero y te compras la cara, pues lo mismo.
    Cada cual elige, y a nadie le obligan a comprar ni la barata ni la cara.
     
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  17. pikolo

    pikolo Miembro Reconocido

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    Pues exactamente eso es. Todos los precios han subido en todos los ámbitos.
     
  18. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Es que es eso.
    UN cuadro de Aluminio para una gama de menos de 1000€. Que vas a buscar ahi? Microflexion? Que te haga la cena? Pues ya lleva cableado interno, y que mas pides?

    Lo unico que podrias llegar a pedir ahi, es quizas ejes pasantes, y por esos precios es bastante dificil.
    Solo se me ocurre esta:
    https://www.ghost-bikes.com/es/bici...de-bicicletas-hardtail/nirvana-tour-base-2021
    Pero ya te vas a 900€.
     
  19. GønzaLø Maximø

    GønzaLø Maximø Miembro activo

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    Yo no digo digo de comprar lo mas barato o lo mas caro, cada uno se gasta lo que quiere y me parece correcto. Solo he dicho que hay precios abusivos en algunos componentes al igual que en bastantes bicis, no en todas pero en bastantes.
    Además he dicho que me he inventado precios y no he querido mencionar bicis para no ofender, lo siento si ofendí a alguien.
     
  20. sergio21875

    sergio21875 Miembro Reconocido

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    Lo que está claro es que ahora mismo no hay ni un descuento, con lo que los precios han subido en poco más de un año un 15% o más, normal cuando sigues viendo las estanterías del decathlon sin bicicletas. Al final todo es lo mismo, oferta y demanda. ¿Alguno ponéis anuncios en Wallapop con precios más bajos que lo que creeis que os van a dar por algo?, ¿alguno le dais más dinero al que vende cuando encontráis algo que está más barato de lo normal?. Pues eso, todos intentamos sacar lo máximo por nuestro trabajo o nuestras cosas.
     

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