Pues muy de agradecer tu experiencia y el hecho de compartirla con nosotros. Fairy como emulsionante ... Hummm ... eso significa que abres la puerta a un tesioactivo Ésta es la fórmula de nuestro aliado en las cocinas. ¿Quién sabe si también lo será en nuestros laboratorios I+D? A nosotros nos interesaría el primer cuadrante compuesto por Agua, Glicodipropileno, Glicerina y Sulfato Sódico. La Glicerina es el único disolvente que puede con el Sulfato de Sodio y que se hace imprescindible por la fácil saturación de esa sal en el agua. El Glicol es un líquido aceitoso. El resto de "cosas" no nos interesan para nada, o sólo a efectos estéticos y aromáticos. Tengo muchas ganas de hacer glicerina casera para saber si disuelve la parafina en frío.
Os cuento: Se trata de una cadena que fue introducida en gasóleo para disolver la suciedad. Error, grave error, el gasóleo no disuelve la parafina en frío ni queriendo. Lo único que hace es redondear los cantos gracias al aceite que incorpora. Bueno, el aspecto de la cadena es fabuloso, porque queda brillante gracias al aceite. El Gasóleo aparece totalmente sucio y con algunas partículas sólidas que imantan. Lógicamente, la cadena debe lavarse a conciencia con un detergente para eliminar el aceite del gasóleo. Lógicamente, la cadena debe introducirse en alcohol para eliminar los restos de detergente. Se observan partículas pequeñas que siguen imantando. Después de ese proceso y creyendo que nuestra cadena está perfectamente limpia se le hizo un baño en parafina fundida. Se retiró la cadena estando la parafina muy liucuada y muy caliente para que escurriera mejor. La cadena fue montada y si hicieron dos salidas de 20 Kms cada una y cinco o seis sesiones en un parque muy, pero que muy polvoriento. Se lavó la cadena sin desmontar aplicándole agua a presión con un bidón para eliminar el polvo. Se secó y se le restregó un bloque de parafina del baño en estado líquido y se le aplicó calor con un secador para fundir las virutas que penetraron en el interior de los bulones. Se le volvió a someter a algunos entrenamientos en el parque polvoriento, en esta ocasión sólo se limpió con un papel el polvo acumulado y se le derritió parafina en forma de vela. Se hizo una salida de 30-35 Kms y se observó que en línea de cadena perfecta la cadena no se quejaba en absoluto durante toda la salida. Al regresar a casa se lavó bien con agua a presión y se le sometió a un buen baño de Aguarrás durante más de 24h. Antes de introducirla en Aguarrás se tuvo acceso ala estructura interna de la cadena apreciando los restos de parafina solidificada adherida a la zona interna. Esa parafina estaba en estado sucio, sin duda por el efecto del gasóleo y sus aceites y por supuesto el polvo de la montaña y del parque. Estructura externa de la cadena Aquí se aprecia la parafina solidificada completamente sucia Éste es el estado en que quedó la mesa sólo por depositar la cadena encima de ella para hacer las fotos anteriores. Recordar que la cadena había sido lavada sólo con agua a presión y secada. Se sabe a ciencia cierta que son pequeños fragmentos de parafina porque al limpiar la mesa con alcohol 70º NO se disolvieron esas partículas y que podían derretirse con el calor de los dedos. Tuvieron que ser retiradas rascándolas con la uña a modo de espátula.
Una vez introducida la cadena en Aguarrás durante más de 24h y con agitación esporádica así fue cómo apareció el disolvente. Se comprobó que la parafina se había disuelto por completo en el Aguarrás y que aparecieron partículas de tierra y partículas de desgaste que obviamente y imantaban. Imposible disocia el Aguarrás de la parafina. Se precipitó el Aguarrás a otro pote y algunas partículas de suciedad quedaron sin ser arrastradas. Se filtró el Aguarrás y se pudo comprobar que la Parafina había sido disuelta y que sólo las partículas más gruesas quedaron en el filtro de papel
¿A que te refieres? He limpiado las cadenas medio-afondo, y el lube por si mismo ya es algo negro por si solo, ya sea por aceite mineral reciclado (ya negro) cómo por la parafina que es azul tirando a negro. Una de las dos salía mas negra que la otra -lubricando con los dedos- porque tendría algo más de óxido-suciedad sin eliminar, y cómo el lube no deja de ser jabón... Vamos, que el lube no es limpio del todo y además limpia la cadena, , esta versión es imposible que se vea limpio ni recien puesto. Se ve blanco por la cantidad de carbonato/percarbonato e incluso la cera. Creo que eso es algo a mejorar, ya no usar aceite limpio, si no evitar además colorantes... pero realmente lo más importante es que no atraiga polvo, asi que no es una prioridad en mi caso. -- El tema de los tensiactivos/surfactantes (llámados también emulsionantes) esta claro que son 100% necesarios para lo que yo busco. Por eso intenté con percarbonato/carbonato en su dia, no funcionó por el método usado. Además no creo que sea lo mejor para mezclar la cera en agua... pero no es un callejon sin salida del todo... Ya que hubo jabon/emulsión del aceite tras el "reciclaje"... y si no hubieramos tenido aceite y solamente hubiera cera, ¿que había pasado? A falta de polisorbato, nonilfenol y otro que tenía en mente... pues probaremos jabón con varios tensioactivos ya incluidos... y a las malas hacer una especie de jabón pero con mucha cantidad de cera y poca de aceite, a ver si este tiene adherencia y secado que le faltaba a la reciclada. Ya veré... Algunos jabones y cremas usan glicerina. La glicerina no deja de ser cómo un aceite, similar en alguna forma al glycol. Ambos se llegan a usar en los sellantes, el glicol para sustituir parte del agua en los básados en látex y tratar que dure más, la glicerina + partículas es otro método, aunque algunos como el slime es un hibrido de ambas formas. Quizás podría sustituir al agua, pero si es aceite y tarda en evaporar... y si es para ayudar en la emulsión con agua, tal vez sea más útil directamente aceite mineral.
Igual te interesa, pero para hacer eso compro algún emulsionante, . https://hardwarecosmetica.wordpress.com/2021/03/19/cera-emulsionante-no-3-casera-1-2/
Nada, el amigo no es consciente de lo que se cuece dentro de su cadena. Milagros poquitos. El Aguarrás si te toca en la piel pica, j0der si pica, el desengrasante casero no te hace nada en la piel (faltaría más). No obstante, él mismo se ríe del resultado. Claro, yo la primera vez que usé KH7 también flipé. Mirad, mirad ...
Bueno, pues recordando el "lubricante sólido" -pasta-crema... https://www.fundax.es/producto/lubricante-solido-lubex-one-60-gr/ Pues he visto que hay alguno más de otra marca. Y aparte tienen otro sólido. Como veis, tampoco es una locura si se hace crema/pasta/grasa/barra, siempre que seque de forma razonable y penetre bién. En sólida que igual te interesa collse. Si tienes una barra de esas de pegamento o un pintalabios o algo así, puede ser un buen recipiente. Lo que supongo que es parafina mezclada con algo para que no resquebraje tanto o algo. Pero en sólido no se que camino habría que seguir...
Pues muy sencillo: grasa. A estas alturas del hilo no nos la van a dar con cera. Sabemos perfectamente cómo se comporta la parafina; a temperatura ambiente es sólida; entre 40º-60º se licúa. Sabemos que no es miscible con alcohol, pero sí con aceites. Si queremos aportar agua a la parafina lo tendremos que hacer a través de una emulsión con aceite. ¿Para qué aportar agua a la parafina? Bueno, en principio para "rebajar" la cantidad de aceite a nuestra mezcla y conseguir una textura menos quebradiza. Pero la cruda realidad es que por poca cantidad de aceite que incorporemos el resultado será atraer suciedad a la cadena. Cuidado con eso. La parafina también se calienta en verano dentro de nuestra cadena. Es muy fácil salir a rodar a 30º y que nuestra cadena por efecto de la fricción alcance temperaturas más altas. Quizás no llegue al punto de fusión, pero un metal caliente (cadena) es capaz de "fundir" pequeñas capas de nuestra parafina solidificada. Esto sí o sí y también atrapará el polvo (suciedad). Suciedad que podremos eliminar con un simple lavado al regresar a casa. Y ahí tenemos la grandeza de nuestro método de lubricación que es infinitamente más limpio que cualquier otro. Muchos compis se limitan a pasar un trapo a sus cadenas y volver a aceitarlas eliminando el exceso de polvo para que no se ensucie la cadena. Evidentemente la cadena se ensuciará y lo que es peor, dentro de la cadena anidará la suciedad. Lo peor de todo es que esa suciedad habrá atrapado partículas duras que ejercerán una acción abrasiva, cosa que a nosotros no nos ocurre.
Bueno, no es necesario usar aceite para emulsionar... candidatos de emulsionantes tengo unos cuantos. El jabón no deja de ser una emulsión aceite-agua, si los tensioactivos tratan a la parafina como un aceite... blanco y en botella. Lo complicado es encontrar el más adecuado, las proporciones, el procedimiento, lograr estabilidad, conservación... Pitupedal logró la emulsión sin aceite -temporal- simplemente con lecitina... y eso que no entró en el mundo del SLS, polisorbatos, alquil fenol, esteres... Lo de ayudarse con algo de aceite puede ser interesante para pillar un atajo, a costa de ser un poco menos limpio. El amigo méxicano usa en pequeñas cantidades aceite de motor/transmisión en sus baños, y no le veo queja. Pero la intención inicial no es esa, simplemente lo considero un plan b sin tener que recurrir a cosas específicas, y eso si funcionase... Haré de doctor bacterio... Lo malo es que como tensioactivo voy a usar una chapuza, un jabón "sin aceite". Pinta a fracaso, todo sea dicho... https://www.carrefour.es/supermerca...n-carrefour-500-ml-carrefour/R-fprod1190661/p
Si se puede usar el hilo para contar otras experiencias sobre lubricación de la cadena a parte de la parafina, diré que en mis inicios como ciclista estuve años usando aceite de coche. Y tengo que decir que la experiencia fue muy buena. Recuerdo usar un aceite bastante espeso y me daba la sensación de que toda la transmisión era más silenciosa y parecía deslizarse mejor. El último aceite que he comprado en un Zefal que parece agua y me parece una porquería y encima caro. Como para fiarse de los productos específicos. También recuerdo ir a ver los finales de etapa de las carreras y a los mecánicos de los equipos y muchos usaban grasa en la cadena, no aceite. Todo esto fue antes del boom de la aparición de productos específicos. Así que mi conclusión es que no hay una única forma correcta de engrasar la cadena. Todo lo que evite la fricción, vale. No se si visteis el video de Zugasti con Freire pero decía que el engrasaba la cadena con aceite de oliva.
Creo que estamos pintando la mona, no vamos a lograr una parafina líquida a temperatura ambiente sin un alto porcentaje de aceite. Él aplica su potingue cuando no está solidificado. Lo único que ha conseguido es eliminar añadir aceite de parafina y xilleno sustituyéndolo por unas micro partículas de teflón y para poder aplicarlo "en frío" volver a fundirlo rellenando el bote con alcohol y no dejar que vuelva a solidificar. Eso ya lo habíamos conseguido nosotros con la emulsión de maizena, pero nos obliga (como a él) a aplicarlo antes de que solidifique. El resultado ya lo vimos: se pone el suelo perdido porque es muy líquido. Solución? Pues preparar una papilla de maizena en mayor proporción ... (Continuará)
He dicho que continuaría? Es largo, de acuerdo, pero a parte de servirnos didácticamente para jugar con nuestros hijos / nietos fijaos en cómo puede sernos de utilidad. Reconozco que no tenía ni más pajolera idea de esto (soy de letras) Y bueno, al final del vídeo me ha estallado la cabeza y he entendido cómo demonios funcionan nuestras rodilleras (yo no uso, pero igual me hago unas ...) Yo me quedé muy mosca con la prueba que hice con la maizena, había conseguido devolver la parafina al estado líquido sin tener que volver a aplicar calor. El alcohol NO disuelve la parafina NI es miscible, pero gracias a la maizena es capaz de ... de ... no sé cúal es el término ... de "desintegrar" la parafina en trocitos muy pequeños que en contacto con el aire se adhieren al metal. El alcohol se evapora y queda la cadena blancucha. Eso la lo vimos en el vídeo que os hice. Ahora me interesa que vemos cómo se comporta un fluido NO Newtoniano. ¿Cómo se comportaría ese líquido sólido sometido a fricción? Mira que si la solución va por esa vía Fluido New Toni Ano ...
Por supuesto, esto nos hace mejores Yo hace un porrón de años me quedé sin aceite para la cadena y le puse Aceite de oliva 0'4º Carbonell de toda la vida del Señor. Y qué olorcito iba dejando. Lo he dicho siempre, lo mejor es la grasa, pero claro ensucia la cadena y produce una abrasión terrible. No me extraña que los profesionales la usen, prefieren tirar la cadena al finalizar la etapa a que se queden sin lubricante y que sea el ciclista quien tenga que invertir más potencia para mover una transmisión seca que friccione metal con metal. Los profesionales se cortan las uñas para no tener que arrastrar peso innecesario. Ah !! y estudian el grosor de las calcas por temas aerodinámicos ... Vaaale, me he pasao, pero lo de la cadena lo tengo clarísimo. Un aceite liquido se pierde, ya lo creo que se pierde. Y por muchas historias que inventemos el aceite se mezcla con la cera, y si el aceite se pierde, se pierde la cera. Bienvenido al hilo.
Ese jabón, no es jabón. J0der!! que eso lo que hace es quemar la piel sucia En serio, lo digo por aquello de que una grasa quita otra grasa, que es la razón de ser de un jabón. Pero por probar ... igual todas esas sales lo que hacen es "destrozar" (trozos pequeños) la parafina como hace la maizena.
Bueno... probaría directamente con polisorbato 80... pero como no tengo... este jabón tiene sls que también lo he visto por ahí como posible. Con lograr que sea cómo la "cutrewax" 0.1 pero que acabe por secarse y endurecerse en la cadena, ya prácticamente estaría hecho. El polisorbato cómo el glicol, por ejemplo, se utilizan también en las vacunas... cuando su función principal no es esa... incluso pueden usarse en la industra alimentaría... es decir, cosas menos esperadas he visto...
Si el tema de la cera básicamente es para atraer menos polvo, porque por lubricación diría que el aceite es superior. El aceite muchos no eliminan el sobrante, entonces eso le crea mucha peor fama, aparte de que por naturaleza atrae más polvo... Entonces es un conjunto de lubricación, atracción polvo/resistencia al agua, desgaste/fricción, aditivós para antioxidación y etc... ninguno es perfecto, pero aunque la cera lubricase algo peor, que atraiga menos polvo es lo interesante para mtb. Por eso muchos usan cera en mtb, aceite en carretera, silicona para mucha agua, etc.
@LMGF ¿Has visto? Lo que yo daría por estar dotado con el don de la síntesis como nuestro amigo @Elmanomaki Lo mejor es el aceite. Un momento, qué leches!! lo mejor es la grasa. Y si la grasa es de origen animal mucho mejor. Así no tendremos que seguir padeciendo la dependencia de gente que nos ha desproveído de nuestros valores como es el caso del camero y el rosarino sólo porque él tiene oro negro y nosotros no ... Manteca de cerdo y aceite de oliva, eso es lo mejor que podemos poner a nuestra cadena. Por muy cachas que esté el ciclista su cadena no alcanzará temperaturas que no puedan "assolir" (no me sale el término en castellano) esas grasas de origen animal. La manteca de cerdo es lo más parecido a la m1erda esa que usamos en este hilo: La Parafina. Qué? Que estoy tonto? Que me he begut l'enteniment? Mirad, mirad ... Yo esta tarde haré una coca de llardons (chicharrones) Ah !! y un helado de café (pura emulsión) Ciclismo, Cocina y Celibato si lo sabemos alternar pa'qué queremos más Lo sé, lo sé, cuesta seguirme. Pensad qué aspecto tiene la manteca de cerdo. Bueno pues para llegar a eso se ha tenido que hacer algo muy parecido a lo que hace la industria petroquímica para comercializar La Parafina. ¿Qué hacemos nosotros para lograr que la Parafina licué? Pues lo mismo que hacemos para transformar la manteca de cerdo en aceite.
Bueno bueno... ¿y el lubricante en polvo dónde lo dejamos? . La de silicona -específica para bici- tiene muy pero que muy buena fama en lluvia, pero no sé si será amigo del polvo o no, ¿alguno la a llegado a usar? Collse, no serás de los que usa nitrogeno líquido y oro en la cocina?? . no subestimes el uso del jabón. https://www.lasexta.com/tecnologia-...as_2014042257f784dc0cf2a2e945b3ba1d.htmlhttps:
