[Fotos] Aunque lo diga Beloki o Fiz no puedo estar más en desacuerdo.

Tema en 'General' iniciado por jimibob, 16 Nov 2021.

  1. Zxuzo

    Zxuzo Miembro Reconocido

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    Si claro, porque leer, sumar, restar, multiplicar, saber leer un mapa o consultar un diccionario, o saber diferenciar una vena de una arteria es como el que amaestra a un perro para que de la patita. Y también todo el mundo sabe que los padres van a trabajar dejando a los niños en el cole por capricho, porque podrían vivir de vender pulseras hechas con conchas recogidas en la playa, todos juntos en familia y felices.
     
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  2. Zxuzo

    Zxuzo Miembro Reconocido

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    Yo he sido árbitro de fútbol, y lo dejé porque no era mi vocación, pero adelanté la retirada probablemente por lo vergonzoso de algunos padres (y madres...y abuelos, que estos tela). Primero te insultan a ti como árbitro, después al entrenador del equipo de su hijo, después se meten con los chavales rivales, y terminan chillando a chavales de su equipo cuando "se equivocan". Por supuesto no son todos, pero hay una permisividad exagerada hacia esa gente que en un mundo normal se les echaría a patadas de la grada. Hablo de partidos de infantiles, las broncas en partidos de regional son peores, pero bueno, al menos más entendibles.
     
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  3. Castil

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    Pues mi amigo iba una temporada con un línea negro…ya te puedes imaginar…
     
  4. Zxuzo

    Zxuzo Miembro Reconocido

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    Yo nunca llegué a tener líneas, pero he hecho de línea compartiendo equipo con una línea mujer. Hace unos 20 año de aquello...te puedes imaginar.
     
  5. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    para enseñar leer, sumar, restar, multiplicar, leer un mapa, etc no es necesario meter a un niño encerrado durante horas sin moverse y años. En realidad lo que se les está enseñando es una mecánica social y una jerarquía, además de poner en marcha un filtro y una clasificación de futuros obreros.

    El sumar restar, ortografía no es más que el pretexto para que se adapten a la estructura social que hemos montado. Ya lo de los temarios y asignaturas mejor no hablar. Por decir que no tienen ni una asignatura de educación vial..... Y la nula posibilidad que tienen para elegir entre varias materias. Llevo oyendo lo de que hay que estudiar tal o cual cosa porque es cultura general. Eso sí garrulos a más no poder al volante, adelantando por la derecha y el resto aplaudiendo como monos (en este foro).
     
  6. Zxuzo

    Zxuzo Miembro Reconocido

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    Estás llevando el asunto a un debate interesante que en parte te puedo dar la razón...pero no es de recibo que se utilice este tema para justificar empujar a un niño a llevar la vida de un deportísta casi de élite por aquello de no perder la oportunidad de que sea un fuera de serie de mayor.

    La educación de los niños es importante, es lo que nos separa de la época feudal en la que el poder pisoteaba a la población con total impunidad, cuanto mejor educación tengamos más poder tendremos como sociedad, de aquí no me bajo. Poner a la altura de esto el entrenamiento en una disciplina deportiva está completamente fuera de lugar.

    El deporte es también imprescindible en un niño, pero para:
    1. Divertirse.
    2. Estar en forma y desarrollarse correctamente.
    3. Probar todo lo que pueda y de adolescente empezar a decidir con qué se queda.

    Pero nunca a nivel competitivo más allá de que el niño disfrute compitiendo.

    Por cierto, pasa más que a un niño se le presiona para ser un buen violinista que ser un buen ciclista o un buen atleta, algo también con lo que no estoy de acuerdo.

    Pero es cierto que, en nuestra sociedad sobre todo en el fútbol, a nada que un niño apunte maneras ya hay todo un entorno que presiona más de lo debido para que se lo tome "en serio" y eso no esta bien.
     
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  7. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    Se reduce a una cosa, a la cantidad de pasta que hay en juego. Que un hijo, o el hijo de un amigo, familiar etc, tenga un "don" para ser un Cristiano Ronaldo y gane cantidades insultantes de dinero es una oportunidad que nadie quiere desperdiciar, aunque le toque el 0.1% de forma indirecta. A partir de ahí todos meten presión.

    El deporte se convirtió ya hace mucho en una cosa contradictoria o hipócrita. A los críos se les dice que la primera regla es "lo importante es participar", "o divertirse", es el espíritu olímpico... pero como no ganes algo te mandamos para casa.

    Yo defiendo que se puede entrenar a un chaval como un profesional, pero no con el objetivo de ganar todas las carreras de cadetes. Sino para un desarrollo sólido, y formación progresiva a largo plazo. Donde ganar 0 carreras no es un problema porque no tiene ningún contrato de profesional, no tiene nada que demostrar ni arriesgar. Esto no mete en absoluto presión.
     
  8. Yosi_

    Yosi_ Miembro Reconocido

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    El deporte a nivel profesional solo tiene la motivación legítima de ganar dinero. Por lo demás, es lesivo a todos los niveles. Francamente, no veo ninguna diferencia entre profesionalizar a un niño en el ciclismo, en el fútbol, o en Inditex cosiendo ropa.
     
  9. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    ...
    Pues no se....pero en general a ningun niño le gusta perder, y son muy competitivos entre ellos, echar toda la cualpa a los padres....

    Esta muy buen eso de divertirse, lo importante es participar, etc....pero preguntadle a un chaval y haber que responde...."que si que si, que muy guay lo del compañerismo y tal, pero si puedo ganar, mejor".

    los años que jugue al futbol(9-13 años) fui a todos los entrenos, no me perdi ni uno solo, solo por esto jugue todos los partidos(era una recompensa por el esfuerzo), absolutamente nadie me presionaba para nada, yo mismo me desvivia por algo que me llenaba, y cuando perdia me jodi.a un huevo y parte del otro.
    Y esto siendo un deportista de lo mas corriente y en un club que no era puntero, alguna cosa ganabamos, pero vamos, nada del otro mundo. Pues imaginaos un chaval que sea medio bueno.....ellos solitos se dan cuenta, no hace falta que nadie les coma el tarro, y hacen todo lo posible por ganar, por mucho que alrededor le repitan que "lo importante es participar....".
     
  10. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    Hay una diferencia muy grande, El fútbol es un deporte de impacto y bastante agresivo, de contacto. Desde el minuto 0 ya estás mermando la vida útil de las articulaciones, por no hablar de las lesiones por torceduras, etc. Mención especial a la vinculación con la Esclerosis Lateral Amiotrófica con deportistas de ligas profesionales de fútbol, posiblemente causada por el juego aéreo excesivo dando cabezazos al balón.

    El ciclismo en cambio no solo no es un deporte lesivo sino que además bastante gente de otros deportes acabaron en el ciclismo para recuperarse de lesiones, alguno incluso llegó a pro. Excepto por el riesgo de caída, el ciclismo no provoca ninguna lesión, de por sí.

    No sé como de trayados acaban los ciclistas cuando acaban su vida profesional... yo diría que bastante poco.
     
  11. bertobp

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    lo importante es que el chaval disfrute y no se sienta arrastrado por sus padres o entrenadores a hacer algo que le suponga un sacrificio... si el chaval disfruta compitiendo en ciclismo, entrenando, perfeccionando su rendimiento,.... es lo mismo que hacen los chavales que se tiran 4 horas al día jugando a la Play, o el que toca un instrumento musical, o el que hace manualidades.... todos disfrutan a su manera, es que parece que solo hay una manera de vivir la infancia... mis padres no fueron a la escuela, trabajaron el campo y con el ganado desde edad infantil... y yo los veo muy sanos mentalmente a sus 70 años...más que yo o generaciones actuales que la infancia la pasamos jugando y disfrutando de otro modo
     
  12. vicber07

    vicber07 Miembro Reconocido

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    Con doce años todavía está en proceso de socialización. Creo que todo esto es mas complejo, se construye especialmente en casa y con los amigos, pero tiene que venir desde atrás y proyectarse durante unos cuantos años mas. Es ciertamente complicado, porque nadie nace con un manual debajo del brazo. Creo que un poco de presión si tienen que tener, porque la vida (por lo menos la mía, es así), pero en su justa medida, no sólo desde el ámbito deportivo, claro.
    Supongo que al final, si no te gusta algo no hay nada que hacer, igual que si vives con pasión algo podrás vivr de ello, en una u otra dirección.
    No se puede trasladar la visión de la vida de un adulto a la percepción de un niño de 12 años, no creo que sea el camino para una vida sana (en todo su espectro)
     
  13. cafeinamunny

    cafeinamunny Miembro Reconocido

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    El viernes va a competir mi chaval en atletismo por primera vez. Ya le he dicho que si gana voy a tirar todas mis medallas a la basura para poner la suya, que es la única que me importa jajajaja.
    Se ríe cuando se lo digo el mamón.
     
  14. Alastor

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    Ahí, sin presión... y tal.

    :D:D:D
     
  15. cafeinamunny

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    Jajaja nooo.
     
  16. Zxuzo

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    Mi madre tiene todavía expuestas dos copas mías de dos segundos puestos en años consecutivos en el cross popular del barrio, y a la gente que visita la casa (mi mujer, algún amigo...) les dice que son de carreras que gané de chaval...con la vergüenza que me supone a mí desmentirle y decirle que fueron segundos puestos...pero ella sigue guardando en su memoria que gané las carreras y me lo discute :D
     
  17. cafeinamunny

    cafeinamunny Miembro Reconocido

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    Bueno pues el viernes debutó y como esperaba no solo ganó es que arrasó en el 400. 1'42 de tiempo, equivale a 4'25 el km. Tiene 6 años ojo.
    Como podéis imaginar estoy que no cago con él.
     
  18. javimm

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    A mí me parece una locura. Hay muchos chavales que sufren esos entrenamientos simplemente porque sus padres quisieron ser profesionales de un deporte (o de otra disciplina como la música) y nunca lo lograron y proyectan su frustración con sus hijos. Por ejemplo, los padres que hacen de representantes de sus hijos pequeños que juegan al fútbol en un club de barrio.
    A no ser que el propio chaval tenga esa obsesión por una actividad, no creo que sea nada bueno para el chico, la verdad.
     
  19. albertoveintisieteymedio

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    Para petanca, curling o tiro al plato, la injusticia genética no es determinante...para el resto de deportes, nos guste o no...de hecho, al nacer, nadie nos dijo que la vida era justa.
     
  20. danisteel

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    Yo no creo en el determinismo genético.

    Lo digo desde una perspectiva en la que veo al ser humano como un animal bastante débil físicamente. La velocidad a la que puede correr un humano con ayuda de sus piernas únicamente como máximo es 45 km/h, tal vez Usain Bolt parezca superdotado, pero es que una gallina o un cerdo corre a esa velocidad sin entrenar.

    Con esto quiero decir que somos una especie que usa más la inteligencia física y la habilidad para conseguir superar límites, como por ejemplo montando en bicicleta para superar los 60 km/h. Ni gallina ni un cerdo serían capaz de montar en bici, ni siquiera un mono y desarrollar esa velocidad.
     
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