[Fotos] Aunque lo diga Beloki o Fiz no puedo estar más en desacuerdo.

Tema en 'General' iniciado por jimibob, 16 Nov 2021.

  1. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    Para correr un tour solo se necesita que te lleven. Y un amateur competente con fondo puede terminarlo, pasando más o menos penurias.

    El ciclismo tiene algo peculiar que ningún deporte tiene: el ir a rueda. Un pelotón literalmente te succiona, y puedes ir a rueda sin hacer gran gasto, aunque para esto hay que estar bien entrenado y saber gestionarlo.

    Ahora bien, a ver que entendemos por un corredor mediocre. Yo lo entiendo como uno del montón, pero que acaba las carreras, y está en la disputa, aunque rara vez ganará... pero ríete del mediocre que no cualquiera hace eso.
     
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  2. Oleiros

    Oleiros Miembro Reconocido

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    "Para correr un tour solo se necesita que te lleven. Y un amateur competente con fondo puede terminarlo"
    :eek::eek:
     
  3. Zxuzo

    Zxuzo Miembro Reconocido

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    No comparto para nada tu criterio de mediocre. Y para ello te lanzo unas cuestiones:

    1. ¿Cuantas personas en el mundo son capaces de terminar una 21 etapas del Tour a rueda del pelotón? Todos los del pelotón World Toury muchos de los equipos Continentales (vale, acept todos)
    2. ¿Crees que se considera mediocre a un futbolista con capacidad de jugar en un equipo de la mitad para arriba de la tabla en la segunda división? Yo ya te digo que no, que se considera que son buenos.
    3. ¿Cuantos futbolistas hay en todas las ligas decentes entre primera división y segunda?

    El listón de ciclista no mediocre respecto al total de la población lo pones muy alto en mi opinión.
     
  4. Javimeganero

    Javimeganero Miembro Reconocido

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    Te suena de algo el "fuera de control"??? Que no todo son etapas llanas de ir a rueda en el grupo (y aún así la última media hora de esas etapas suele ser un zafarrancho muy serio).
    En cuanto llega la montaña el "pelotón" ya te sirve de poco, puess anda que no han penado pocos sprinters subiendo puertos para no quedarse fuera de control, requiriendo ayuda de compañeros y relevando a tope entre puertos.
    Un amateur competente dice...:rolleyes:
     
  5. JaumeMF

    JaumeMF Miembro Reconocido

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    Flipo!!!!! "A rueda te succionan y te llevan"!!! jajajajaj:D:D:D:D:D
     
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  6. Fernando Galbis Valero

    Fernando Galbis Valero Miembro Reconocido

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    Me parece que ha visto pocas carreras…
     
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  7. Adriano

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    Hasta que llega una etapa de 4500 de acumulado con medias de 37 y ahi ya…. Bye bye!


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  8. danisteel

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    Un ciclista competente que sabe ir a rueda no se despega ni con aguarrás en recorrido sin montaña, da igual la velocidad. Muchos pros caen enfermos en el tour o tienen caidas. Alguien que haya tenido una caida sabe lo que eso supone. Correr con gastreoenteritis eso te rebaja a nivel de amateur, y aun así aguantan... al menos hasta que llega la montaña.

    Hay etapas muy bestias, en las que todos las pasan canutas aun siendo pros. Hay otras en las que van de paseo. Otra cosa que hay que tener es capacidad de sufrimiento para darlo todo cuando hace falta, y esta no es una cualidad innata.

    Muchos ciclistas considerados con un nivel superior o superdotados, se retiran antes de la montaña, por voluntad propia, no solo sprinters.

    No nos flipemos que tampoco son de otro planeta. Una persona normal sin problemas de salud con un buen entrenamiento, tiene lo necesario para aguantar un tour. Otra cosa es pensar que no va a tener que echar el higado y mucho más para conseguirlo después de haber entrenado muchísimo. No se acercará a ganar nada, pero al menos aguantar etapas llanas sin duda.

    Y sobre lo de ir a rueda, veo que pocos han corrido rodando en pelotón, porque no saben, no tuvieron preparación adecuada, o entrenamiento adecuado. Fácil no es, pero es así, te succiona :). De nada por descubriros el ciclismo :D
     
  9. Fernando Galbis Valero

    Fernando Galbis Valero Miembro Reconocido

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    Pues ya no hablo de los pro…..
    Intenta acabar una carrera con los juveniles y me lo cuentas…. Y eso que están limitados con el desarrollo…
    En el llano té las pueden hacer casi más canutas que subiendo.
    Lo que puse antes…. Pocas carreras has visto….
    O como se hacen las medias de 42? En una carrera/etapa hay de todo..se sube, se baja, hay que saber ir en pelotón…
     
    Última edición: 10 Feb 2022
  10. danisteel

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    Estás diciendo que ya los juveniles tienen un nivel brutal. Y no van a pasar a profesionales todos pero si que una gran cantidad están más que capacitados para llegar a un nivel profesional.

    Muchos el pasar a profesional dependerá de que tengan un padrino que les de la oportunidad. El no tenerlo no significa que no valgan o no tengan la capacidad.

    Sobre las medias, ya te digo que no tienen por qué significar nada. Puedes hacer una carrera a 42, y la misma a 35 y ser más dura ésta. Prueba a correr una carrera 90 km a latigazos, de arrancar y parar a lo salvaje, luego me cuentas.
     
  11. Adriano

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    Leete porfavor, sin ir mas lejos.. bajando un puerto tu no aguantas el ritmo del grupo ni de coña ( ni tu ni nadie del foro claro) y te van a descolgar, a psrtir de ahi olvidate de volver al grupo cuando se mueven a 45-50 km/h.

    De verdad, que ni sabes lo que dices…


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  12. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    No estoy hablando de mi, claro que no aguanto eso ni de lejos. Pero muchos amateurs sí que tienen el nivel para ello, incluso juveniles.

    Hablo de ciclistas competentes, no de paquetes. Ojo no digo que cualquiera pueda. Un ciclista competente no necesariamente es un profesional, pero sí ha de tener un buen entrenamiento y experiencia en carrera. Y sí sé lo que digo, otra cosa es que no entiendas que es lo que digo.
     
  13. Adriano

    Adriano Miembro Reconocido

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    200 ciclistas compiten en el TOUR, los mejores... cada equipo tiene unos 30 corredores... hay otros 20 que van a otras pruebas porque x motivos... se entiende que el equipo elije a los mejores... un ciclista amateur competente no se mete 3 dias seguidos una quebrantahuesos a 37 media... se va a meter 21 días seguidos...

    Un ciclista amateur competente mete un máximo de 20 horas a la semana... los pros comienzan en 16 y hacen progresiones hasta las 30 horas en una semana tranquilamente... es otra liga, de verdad.
     
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  14. Fernando Galbis Valero

    Fernando Galbis Valero Miembro Reconocido

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    No tiene mucha idea la verdad….
    Más vale dejarlo y que siga viendo ciclismo por la tele
     
  15. Fernando Galbis Valero

    Fernando Galbis Valero Miembro Reconocido

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    En juveniles se tiene el nivel de juveniles. Y salen 200 y acaban 90. Y en Sub 23 igual. Y de esos llegan a pro 3 o 4 como mucho!!
    Padrinos hay. Pero si no van las patas… olvídate
     
  16. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    Con ese argumento no puedo competir, casi mejor vete a un foro a opinar con Purito que sabe más, o al menos debería porque mete la nariz en todo, pero le fastidia que los amateurs entren como profesionales.

    Saludos
     
  17. fito82

    fito82 Miembro Reconocido

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    Hay muchos corredores de equipos Pro Conti que las pasan canutas para aguantar una carrera de 3 semanas y un aficionado la acaba sin problemas, si claro...

    El primer Umbral de un profesional suele estar de 5 W/kg para arriba. Un aficionado con ese FTP (segundo umbral) ya es un tío que anda mucho para ser aficionado. Ese es el abismo. Luego hay más factores, y en ninguno la brecha es menor.
     
  18. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    No recuerdo haber escrito que un aficionado acaba sin problemas... esto de inventar lo que se lee....

    Lo que hay es mucho miedo a desmitificar al deportista de élite.

    En otra época si hubiese dicho en un foro que un tio de 40 y tantos pudiese ganar una vuelta o una clásica me estarían diciendo que no tengo ni pajolera idea.
     
  19. cafeinamunny

    cafeinamunny Miembro Reconocido

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    No te olvides del coco, que esa gente sufre como perros y son capaces de sobreponerse.
     
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  20. undersea

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    Unas cuantas carreras de cadete, juvenil y primer año de aficionados...luego lo dejé y he vuelto a intentar hacer alguna Master...y directamante paso...el pelotón te succiona en una recta con viento de frente o de culo...luego te metes a rodar con vientos racheados de lado, enlazas cuatro curvas un poco cerradas, te metes 4 sprints seguidos a 500w para enganchar al grupo, llega una tachuela, y de repente, el pelotón ya no succiona...
     
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