Ciclista o conductor? Quién es el irresponsable? O lo son ambos?

Es imprescindible que todas se comiencen para realizarlas, lo mismo que es imprescindible que todas se acaben, si no, no las has realizado(realizar quiere decir eso, empezar y terminar). Podría ponerte muchos ejemplos con otras acciones de la vida cotidiana pero veo que solo intentas llevar razón, no razonar, por ej, vete a comprar, mete todo en la cesta, pasa por caja, pero no pagues, aparte de que no te van a dejar llevar lo que has metido en la cesta, luego pregúntate a ti mismo , o a alguien, si has comprado o no.
Adelantar:
"Es la maniobra por la que un vehículo que circula detrás de otro (o de caballerías, recuas o ganado) pasa a una posición delante de éste".

No tienes que hacerme cambiar ese argumento por que yo estoy razonando, tu estas repitiendo el mismo argumento e intentando "imponerlo", yo puedo ponerte los ejemplos y explicártelo de mil formas para que veas que no es así como dices, tu a mi no.

Por tanto, el del video ha intentado adelantar, pero no lo ha hecho..

¿que vehículo uso yo para poder vigilar si lo que me sigue es un tipo de vehículo u otro?, pues no se, cualquiera, un coche tiene espejos y si vas en bici, puede llevarlos o simplemente mirar para atrás.

¿ángulos muertos?, si claro, pero eso será si el vehículo que va detrás va siempre en la misma posición, cosa que no sucede en el video con el ciclista, también te digo, si un camión está en un ángulo muerto de tu coche, debes de llevar el espejo pegado al suelo, si no no me lo explico.

¿sabes cuantas veces en mi vida no he visto un vehículo por llevarlo en mi ángulo muerto?, una, una sola vez,(vw passat que me estaba adelantando), llevo mas de 30 años conduciendo(bici incluida), también te digo, si en una bici tienes ángulos muertos, apaga y vámonos!!!, yo no se como vas en bici, pero yo en la mía no tengo ángulos muertos, si quieres te la vendo.

 

Yo veo que el conductor de delante no le facilita el adelantamiento al ciclista , es más en la recta el conductor del vehículo se pone por el medio y le cierra un poco a su vez no va por su derecha . Si yo soy el conductor dejaría pasar al ciclista porque se que en éste tipo de carreteras el ciclista va más rápido .
Por otro lado no me gusta el tono de voz y agresividad del conductor que graba , que si que el ciclista también se le ve precipitado y con prisa para adelantar . El ciclista le perdono el fallo que con la adrenalina ,strees o lo que sea que tiene y el coche que le cierra un poco antes ,no lo pensó bien seguramente, pero tenía que haber adelantado otro sitio ,no en la curva .
Pero no toda la culpa es del ciclista .

Yo alguna vez he adelantado en bajadas en bici, por cierto que yo sepa o almenos cuando me saque el carnet de conducir si que se puede adelantar , si no hay línea continua , lo digo porque un forero más atrás decía que no . Me acuerdo que adelante en bajada y una vez llegue casi a la curva ya que adelante a dos coches de golpe me fue justo antes de llegar a la curva ,óbviamente no era un adelantamiento en curva cómo el ciclista, pero luego pensé que arriesgue demasiado ya que una bici tardas más segundos en adelantar , no es cómo una moto que con un golpe de gas enseguida adelantas . Lo que me quedó claro es que antes de hacer una bajada por carretera con bici pensar bien lo que haces, ni hacer ninguna imprudencia y tener paciencia si encuentras coches alante.



Solo he leído alguna página del tema, llego un poco tarde ya que hacía días que no pasaba por el foro.

 

El ciclista solo tiene oportunidad de efectuar el adelantamiento EN LAS CURVAS. En ningún momento del vídeo se pone en paralelo con el coche en una recta donde el coche deba facilitarle el adelantamiento. Se pone en paralelo e intenta adelantar apurandole la frenada cual Fernando Alonso en una curva que encima, aparte que no tiene visibilidad, no le favorece por ser a derechas.

He estado leyendo las últimas páginas del hilo y algunas barbaridades son hasta chistosas...

De pronto uno dice que el coche no lleva las luces de freno encendidas cuando adelanta y que puede que hasta esté acelerando, y en el vídeo se ve perfectamente el coche lleva frenando 100m antes que la bici se eche al lado suyo y no deja de frenar hasta el final del vídeo.

Por otro lado, una cosa es facilitar el adelantamiento como dicen que no se produce, y otra es frenar y quitarte de la calzada sin que te estén siquiera empezando a adelantar, como sucede en la recta anterior al suceso, porque repito que en el video en ningún momento anterior a la curva se pone en paralelo con el coche, y solo se le pone al lado en la frenada y porque se traga la curva completamente.

No se que vídeo veis alguno, pero es pa mear y no echar gota

 

Mirándolo bien otra vez veo que el coche en la curva va demasiado por la izquierda y antes cómo dije en la recta igual , o lo hace expresamente para fastidiar al ciclista ,que me parecería muy mal porque el ciclista es el más vulnerable. O conducir no sabe mucho ,pero el coche no puede circular así ,tiene que ir más a la derecha . Y el que graba solo ve el imprudente al ciclista y no al coche igual que las noticias de los diarios que leí ayer , menos el periódico por lo visto , cómo se nota que tiene rabia por lo que dice de los ciclistas el que graba ... Yo solo veo que de vez en cuando algún ciclista se podría poner más a la derecha pero bueno adelanto ocupando toda la calzada izquierda cómo siempre hago y algunos ayudan con la mano que puedes adelantar .
Pero yo veo más imprudencias en coches que en bicis , eso debe haber sido un caso puntual y porque se ha grabado , pero si viesen lo que hacen algunos coches
Algunos da la sensación que están en un circuito ,una vez yo conduciendo me encontré un coche de frente saliendo de lado derrapando y invadiendo el sentido contrario , suerte que tuve de no encontrarmelo en plena curva. Y algunas historias más ...

 

lo que me parece increible es 3 semanas hablando del tema este, 10 paginas de hilo para una tonteria que haría el ciclista ese. parece forocoches. De mientras habran muerto unos cuantos ciclistas atropellados por chalados al volante, pero eso no vende tanto.

 

Iba a decir lo mismo... el arte de la lucha cuñada macho... qué agotador...

Aprovecho para escribir esto y de-suscribirme de los avisos de este hilo (se activa solo...)

 

Para facilitar un adelantamiento no es necesario que el que te quiere adelantar esté en paralelo.
Cuando decide adelantarle, no es que se ponga en paralelo por su propia velocidad, si no que es el coche que frena por llegar una curva.

Pues tuviste suerte, yo hace años, me paso lo mismo, (yo iba en coche) tuve que esquivarlo en plena curva, por que también iba derrapando con el culo por mi carril(un kadett gsi, un domingo a las 11:30 de la noche). Lo acabe siguiendo tomándole la matricula, y casualmente me lo encontré otro día por otra carretera, el tio vió que lo seguía, se paró, entonces le "eche el sermón", le dije que mientras no me molestase y fuese por su carril, que por mi le diera la caña que quisiese, pero con un mínimo de "cabeza", por que aunque fuese rápido, al ir por su carril a mi no me afectaba en absoluto, que a mi también me gustaba hacer lo mismo, pero por mi carril.

 

Pues si , justo me fue , solo me quede con el susto . Era un Golf negro un sábado a la una y media del medio día del 2015 sino recuerdo mal. No le dije nada , normalmente cuando conduzco y alguien hace una imprudencia no le insulto ni nada , si voy en bici si , las pocas veces que voy porque tengo que hacer algún tramo de carretera y alguien me pasa casi rozando si que le saco con un gesto a la mano pero sin insultar. Por mi zona son carreteras de curvas y la mayoría de la gente corre mucho porque ya está acostumbrada , pero los que van a hacer Rallys por la carretera normalmente son los sábados y domingos a las 3 y media 4 cuando hay menos gente circulando pero vamos son pocos .
Veo que hicistes lo correcto porque mucha gente en el volante a la mínima que alguien hace una imprudencia se pone a pitar y a insultar incluso a perder los papeles por lo que he visto ,por ejemplo a uno le tuvieron que agarrar y parar unos cuantos después de la discusión y dejarle el otro que se fuera con la moto .
Le dijiste esto y es verdad mientras no se salga del carril y controle ya puede correr si quiere , claro que a más velocidad también le costará más detener el vehículo si hay algún un percance en la vía .
Yo con el coche prefiero ir despacio y tranquilito pero tampoco parado cómo de vez en cuando te encuentras y ya de aveces tienes que darle más gas porque te están pisando por atrás los talones o si puedo lo dejo pasar...

 

Lo mío fue en la "época de cuando se podía correr", en los 90, yo volvía de la disco, sesión de tarde un domingo. En lo demás, para mi no va reñido el ir rápido con el ir tranquilo, aunque el concepto de rápido y despacio es relativo y según quien lo use, lo que ocurre básicamente en mi caso es que, hoy en día no solo se puede correr en menos sitios, si no que la gasolina está a precio de caviar de marte y encima los controles son mucho mas numerosos, con lo cual eso de ir rápido, como que está mas acotado a casos y situaciones muy muy puntuales y concretos, no obstante soy de los que me gusta conducir aunque sea despacio, y a ser posible fuera de lugares muy transitados.

 

Si perdón cuando me refiero tranquilo lo decía por mi ,porque la mayoría de veces se me da mal correr con el coche, porque me estresa, me pone en un estado de demasiado en alerta " no siempre" porque incluso algunas veces se me da mejor ir un poco más rápido que ir despacio , aparte si corres mucho ,a mi en las curvas se me cargan mucho las cervicales , incluso me duele la barriga o me puedo marear , si cojo las curvas muy cerradas rápido , por eso prefiero ir a mi ritmo de ahí lo de "tranquilito" . No creo que te pase a ti porque si a ti ya te gusta correr es que no tienes molestias de cervicales y puedas correr y mejor que sea así ,aparte controles más la situación porque estás acostumbrado ya a ir rápido y se te de bien de cualquier manera . Aveces que controlo mejor la presión cuando un coche lo llevo atrás y no me estreso , se me da mejor correr .Alguna gente de mi zona también le pasa pero por ejemplo uno dice que se para y hace ver que está hablando con el móvil en vez de correr más . A mi lo que me molesta más de conducir es en una carretera por aquí donde vivo que casi no hay sitio para adelantar todo de curvas menos dos puntos , entonces si te sigue alguien por atrás o tienes que dejarles pasar que casi siempre hago , o dar más gas . Son pocos km , el límite de velocidad de hace unos años era de 30 km/h de dicha carretera que tiene mucha pendiente , en bici si te dejas ir coges los 75km/ h bajando pero quitaron las señales y la mayoría de gente va sobre los 60 km / h ,70 km / h o más en algún punto, en curvas 30 km, o 20 km/ h ,para dejarlo atrás o no me toque los talones me he tenido que poner a dicha velocidad subiendo a 75 km / h . Luego más abajo hay otra carretera que esa el límite es de 70 km /h y en las curvas sale la señal azul cuadrada que te recomiendan ir a 40 km/ h , que esa ya no tengo problemas y voy a 70 km /h pero bueno es lo hay , que parezco un quejica Conduzco bien muy fino sin hacer frenazos y nada raro y me gusta conducir por carreteras de curvas que no sean muy cerradas , pero intento cogerlo lo mínimo el coche ,me suelo desplazar todo lo que pueda en bici , a pie o en bus.
Vaya ladrillo me ha salido , perdonar .

 

Yo veo a 3 gilipoll4s, el que se pica con el coche, el que va conduciendo y no dice venga que tire para abajo el tolay este y se repica con el tonto de la bici y el que los graba.

 

Es que no hay nada que reconocer. Hay un vídeo. La DGT lo ha visto y examinado. Dictamen: el ciclista ha cometido una infracción y se lleva una multa; el conductor no ha hecho nada incorrecto y no se lleva multa. Tan simple como eso. Y luego estás tú queriendo ser más papista que el Papa, y diciendo estupideces hasta de intentos de homicidio.

¿Que hay que facilitar el adelantamiento? Claro, cuando puedes hacerlo. Si vas bajando un puerto de montaña, y especialmente si tienes poca experiencia o pericia, bastante tienes con ocuparte de tu coche y de los que vienen de frente. ¿Te vas a tener también que preocupar de ir mirando para atrás por si viniera uno intentando adelantarte en un lugar donde no se puede adelantar, no vaya a ser que le tengas que facilitar el adelantamiento prohibido?

Obviamente, la respuesta es no, y por eso la DGT no ha hecho ni siquiera mención al comportamiento del coche, que es perfectamente normal.

 

A mi una vez me pusieron una multa injusta por girar en un sitio que el verde decía que era linea continua cuando ni se veía dicha linea(delante de ellos fui a verla y no se veía, pero no quise discutir y era mi palabra contra la suya) y resulta que cuando la pintaron por que estaba borrada era discontinua, encima llegaba tarde al trabajo que incluso les pregunté si iban a tardar mucho en ponerme la multa y/o tramite.

Lo que quiero decir con esto, es que la ley no es toda la realidad de un hecho, es una norma de comportamiento, nada mas, que es por lo que se pone la multa, precisamente la ley aquí no se discute ni se debate, si no todo lo demás, y ese "todo lo demas" es lo que conforma la realidad del hecho, no solo el "objeto" de la multa.

No, el comportamiento del coche no es normal, si no anormal, ahora que si con normal te refieres a lo mal que conduce mucha gente, entonces si, vete a una rotonda.
Hombre, los espejos en el coche se ponen para algo, la falta de pericia no es justificación para no usarlos . Donde no se puede adelantar es en la curva, y ahí solo transcurre un segundo del video.

 

La DGT que te obliga a poner la señal de carga sobresaliendo del vehículo en el portabicis? En 2022? Único país del mundo? Grandísima referencia. Y son justo los que te han dado el carnet a ti y al del vídeo no sois capaces ni de mantener el coche por el carril 20 metros para que os adelante una bici.

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La única referencia válida y necesaria, ya que es la DGT quien tiene que interpretar el reglamento, y no tú. Ah, y mucha risa, pero a ti el carnet también te lo ha dado la DGT, que yo sepa. Bueno, a no ser que tengas 15 años, que no me extrañaría vistos tus razonamientos.

Pues es lo que hay, la gente que conduce mal o no tiene maña, solo usa los espejos cuando es estrictamente necesario, y a veces ni eso. Que esa gente a lo mejor no debería tener carnet? Pues es otro debate. Pero si una persona con poca maña conduciendo lleva a un tipo detrás atosigándolo y le obliga a mirar por el retrovisor y sacar la vista de la carretera constantemente, lo más probable es que le obligue a hacer eses, ya que eso es lo que ocurre cuando sacas la vista de la carretera, que te vas hacia un lado, y más cuanta menos habilidad tengas. Y eso es lo que se ve en el vídeo. O eso, o que ni siquiera se percató de su presencia, porque el ciclista va en el punto muerto del coche muchas veces.

Y sí, también puede ser que el coche vaya picado con el ciclista. En ese caso sería un buen **********, claro. Pero, a la vista del vídeo, hay un ********** certificado y otro solo potencial.

 

Miedo me da salir a la carretera viendo las justificaciones de alguno...

 

Si tienes que sacar un ataque personal como razonamiento, va a ser que eres tu el que tiene 15 años razonando así, lo triste es que sean mentales y aparentes(o lo pretendas) otra cosa.

Ahh, bien, o sea, que cuando tu usas los espejos retrovisores, giras el volante también, pues si que vamos listos con el nivel, ciertamente no deberías tener carnet si no sabes mirar por un espejo sin mover el volante. Mira por donde, coincide todo.

 

También es normal incorporarse a una autovía a menos de 60, y si alguien le da por detrás a ese que se incorpora paga, pero quien provoca el accidente es el que va delante por incorporarse a velocidad indebida, y eso la dgt no lo sabe ni lo contempla, va a multar al que dio por detrás, por tanto, como ya he dicho, la dgt solo aplica normas, y las normas no son toda la realidad de un un accidente.

 

¿Te lo aplicas, verdad?

Veo que tu única línea de argumentación consiste en tergiversar los míos:

Tú omite lo que no te interesa, ya sé que es la única manera de debatir que conocéis muchos. Y si a estas alturas todavía no eres consciente de que tanto apartar la vista de la carretera como las distracciones (por ejemplo las causadas por un tipo conduciendo temerariamente detrás de ti) son un problema y causa frecuente de accidentes, pues mal vamos...

Yo lo dejo aquí. Ya está todo dicho y el único infractor, multado.

 

Haces bien.