Sobre GRAVELBIKES

Tema en 'Gravel' iniciado por xmanux, 3 Jul 2014.

  1. fernaneset2

    fernaneset2 Miembro Reconocido

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    Es tuya?

    saludos
     
  2. LyN_Suiza

    LyN_Suiza Miembro Reconocido

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    Puede que lo digas por mi, que me he tomado lo de las bombas específicas y lo del ATB un poco con tono de sorna. Lo primero es que si has sentido que te faltaba al respeto, te pido mis más sinceras disculpas y te aseguro que en absoluto era la intención de mis comentarios.

    Yendo al tema y para dejarlo claro y sin ironías, yo soy el primero que cree que las cosas mejoran porque alguien tiene la inquietud suficiente para cambiarlas. Todavía oigo a personas influyentes en el mundo del ciclismo decir que las bicicletas gravel no tienen sentido porque no responden a ningún propósito concreto y obviamente soy el primero en pensar que así no ha avanzado el ciclismo. Para sacarle más jugo a algo hay que cuestionarse lo que hacemos y lo que asumimos que es mejor o más adecuado y probar otras formas y maneras de hacer las cosas. De hecho, es lo más divertido.

    Pero a veces hay cambios o mejoras que no son tales, y también hay que tener criterio para descartar lo que no te encaja y, porqué no, decirlo. Está igual de bien, y es precisamente el contrapunto que plantea el debate y que provoca finalmente el avance o el progreso si es que tiene que haberlo.

    Por ejemplo, a mi personalmente me parece que lo de la bomba de gravel no tiene sentido. Y no, no es que adaptar el volumen de tu hinchador al tamaño de tus ruedas no tenga sentido. Entiendo el concepto y tiene sentido, por supuesto. Pero es que la cantidad de aire que usamos en unas ruedas de gravel no es uno en concreto, no es suficientemente específico como para hacer un hinchador específico con ese apellido. Y por supuesto, los hinchadores que ya existen en el mercado tampoco tienen un volumen específico para carretera y otro para montaña, sino que los hay múltiples y variados. A parte de que hay otros criterios igualmente válidos para escoger un hinchador, como el tamaño o el peso. De modo que una vez ya sabes qué ruedas usas y qué volumen de hinchador quieres, vas y lo compras. Hasta hoy en día había hinchadores de alta presión, de gran volumen, de pie, de mano, minis, a pilas... pero nunca había sabido de un hinchador específico para una modalidad, porque no tiene un sentido técnico. Lo que sí tiene sentido dado el tirón del término gravel es ponerle a un producto, sea lo que sea, ese apellido. Como a mi me había parecido que todo lo que he puesto en este párrafo es una obviedad que no hacía falta poner por escrito, pues sencillamente he ironizado con el asunto porque no creí que nadie pudiese tomárselo muy en serio. Si me he equivocado, mi error.

    Con lo del ATB, me pasa un poco lo mismo, pero bueno, no hace falta que me enrolle demasiado, que no aporta nada ya. A mi me da la impresión de que por un lado la industria y por otro los que no lo son pero viven (literalmente o en espíritu o intención) de ello necesitan encontrar nuevas etiquetas para ampliar la gama de productos a comercializar, pero llega un momento que la intersección entre etiquetas es tal que deja de tener sentido. Es como en BTT, que ahora tenemos XC, DC, trail, enduro... pero no podemos decir qué es cada cosa, porque el solapamiento es demasiado grande.

    En concreto esto del ATB es difícil de describir porque es difícil distinguir entre tantas posibles opciones ese hueco que no estaba definido. Si tenemos el gravel, el BTT y las bicis viajeras (que ya existían, como la Nordest Sardinia, por poner solo un ejemplo) pues es lógico que parezca difícil encontrar una definición con sentido... pero eso no es lo más grave. Lo más grave, y es a lo que me refiero en realidad en el fondo, es que la aparición de este término ATB no se corresponde con la aparición de una nueva modalidad de ciclismo, sino que sencillamente pretende encapsular en un nuevo término algo que ya existe. Por lo tanto, no se trata de avanzar o progresar en el ciclismo, sino de inventar una etiqueta.

    De hecho, el artículo que mencionaste es lo que viene a decir. Y de hecho queda claro que ATB es el término original equivalente a BTT y que lo de MTB fue una marca que se convirtió en etiqueta, pero no es originalmente nada diferente. Y por eso el el término equivalente en castellano, francés o catalán no es más que la traducción literal de ATB.

    Ojalá todo esto fuese en persona, seguro que nos entenderíamos mejor ;)
     
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  3. LyN_Suiza

    LyN_Suiza Miembro Reconocido

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    El asunto está en que ese concepto de ciclismo no es un regreso al pasado como evolución. Yo creo que no ha dejado de haber ciclistas que prescinden de algunos avances o que han buscado unas características específicas buscando un propósito concreto. Puede que esas bicis no sean lo más adecuado para muchos ciclistas, pero siempre ha habido ciclistas conscientes de lo que realmente necesitan y no más. Y seguramente tú o yo podemos ser ejemplos de eso, ¿no te parece? Otra cosa es que ahora se pueda poner de moda, pero ponerse de moda no es lo mismo que evolucionar según mi parecer.
     
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  4. Javituel

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    Por favor Lyn ... Ni de lejos.. drop, horquilla de carbono y no bolsas... No
     
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  5. Javituel

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    Compi... solo es humor... no le des importancia. Basta con investigar un poco para saber a que te referias. Es por echar unas risillas. Sin intencion de ofender. Mis disculpas.
     
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  6. LyN_Suiza

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  7. ombrotipo

    ombrotipo Miembro Reconocido

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    Ojalá!


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  8. Agusti

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    Los fabricantes de bicis dividen cada vez mas la oferta y asi segmentan el mercado, para que cada uno encuentre su lugar y/o tenga mas de una necesidad. Divide y venceras...

    La gracia de este hilo es que muchos de los que participan, hace dias que peinan canas.
    Y a base de experiencia, son capaces de separar el grano de la paja.
    NO vale la pena enfadarse ni discutir sobre aquello que nos acerca y nos asemeja...
     
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  9. dobii

    dobii Miembro Reconocido

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    bien dicho Agusti, que acabamos de empezar el año no vamos ya a estar con mal rollo. Ya la vida y el día a día te da palos, como para darnoslos nosotros. Yo pienso que los comentarios que se han dicho sobre ATB han sido más en tono sarcastico, pero de buen rollo, además se ha hablado y se está hablando mucho de ATB incluso más que de Gravel así que creo que es una cosa buena, algo que nos a interesado a casi todos. Yo me he leido y visto varios articulos y cosas a raiz de lo que puso el compañero Ombrotipo.
    Asi que no creo que todo lo que se ha dicho por aquí sea para ofender ni nada parecido. Al final la industria de la bicicleta como todo en está vida es un negocio. Ellos pues hacen sus estrategias, hacen sus segmentos, sus categorias, sus divisiones... para catalogar o diferenciar un producto o categoria de otro. Cuando ya casi estan todos catalogados, pues si quieres meter otros producto o diferenciarlo de los demás pues tienes que ponerle un nombre o una categoria.
    De echo gravel se puso para diferenciar del ciclocross ya que no son las mismas bicicletas por geometria, diseño y demas. Aunque al final se puede hacer cualquier cosa con cualquier bicicleta que es lo que se ha dicho por aquí a raiz del ATB. Que pueden catalogarlas o ponerle el nombre que quieran pero que eso no es nada nuevo, pienso yo ehhh es una bicicleta de acero con ojales para portabultos, cestas, bidones, bolsas de bikepacking etc como lo eran las bicicletas de los 90. Con algunos cambios como los frenos de disco y algun cambio en paso de rueda y geometria pero poca cosa veo yo. Pero vamos que no vamos a discutir por eso. Saludos.
     
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  10. barbitas

    barbitas Miembro Reconocido

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    Yo entiendo que le montan un cambio de Shimano mecánico el el manillar, donde han podido, y él mismo dice que así puede utilizar 12 velocidades. Lo que hacen es capar 1 piñón. Supongo que el de abajo para utilizar los 12 restantes.


    A mi, también me pareció una locura ir con un grupo muy raro y minoritario. Por dificultad de recambios e incluso por qué no habrá mecánicos que hayan visto uno así.

    Pero el tema sponsor o lo que sea manda.


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  11. ombrotipo

    ombrotipo Miembro Reconocido

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    Yo no me enfado por lo q me acerca o me asemeja. No hay nada de eso. A MI ME GUSTA TODO LO RELACIONADO CON LA BICI...las ATB las gravel las mtb las VTT las BTT las ebikes...todo.

    Aplicando la lógica vasca que es bastante tamizadora.... Yo he comentado algo de acorde con la temática de este hilo y se me ha vacilado. Punto. Es así. No hay más.

    Solución ...no aportaré nada fuera de lo q habléis aquí...rutas con sus fotos y la comida a mitad de camino...competiciones de 150€ un día ..desarrollos DIY...ruedas artesanales...comprar en China y quejarse del mercado local...la industria que nos quiere engañar con sus inventos que sin darnos cuenta llevamos ..está bici como la veis pq no he mirado info de nada y a ver si me sacáis de la duda...lo típico que habláis aquí



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  12. ombrotipo

    ombrotipo Miembro Reconocido

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    @dobii aunque no te conozco de nada personalmente más que aquí y hay muchas cosas que me alejan de tu forma de pensar y ver el mundo, te tengo aprecio y respeto . Pero he de decir que aquí a unos se les da cera y a otros se les hace reverencias.


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  13. Javituel

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    Compi , desde mi punto de vista, a nivel personal creo que aqui no se vacila a nadie.
    Si Dobil se tuviera que enfadar cada vez que me meto con sus bolsas, sus despistes etc... o yo cada vez que el se mete con mi mochila o mi aficion por los palos de escoba, etc.... apaga y vamonos....
    Aun asi hemos sido varios los que nos hemos disculpado y explicado por haberte, sin ninguna intencion, ofendido.
    Una pena si decides no seguir aportando, siempre se aprende de todo.
    Incluso en el txoco.
     
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  14. SrNavarro

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    Que más quisiera... Es chula hasta decir se acabó, la saqué de un perfil de Ig que solía poner cosas de éstas, y creo que fue @ombrotipo el que lo nombró por otro hilo y di con cosas así, 26" no enteras y pintonas con componentes modernos, lo del ATB si le están dando bien en Japón será una ida de pelota de campeonato como todo lo que toca está gente, que cuando les da por algo no tienen límite (pa poca salud ninguna).

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  15. Javituel

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    Te cito para que veas que todos tiramos de ironia...
     
  16. ombrotipo

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    Me encantan esos restomod o algo así se llaman. No me extraña que me lo hayas visto ponerlo a mí

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  17. Javituel

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    No te quejes aue tu naranjita es un primor.
     
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  18. ombrotipo

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    Yo esto lo puse no buscando ironizar (o tocar los ******* que se dice en Bilbao) si no siguiendo el título de este hilo (que es normal que después de ocho mil mensajes ni se sepa de qué era ) .
    Que es el gravel se preguntaban hace cinco años ...pues la vida corre tanto que ahora se preguntan que es el ATB.

    Saludos y felices Reyes para todos!

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  19. Javituel

    Javituel Miembro Reconocido

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    Igual para ti compi. Un saludo.
     
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  20. MarioVL

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    Si el tema es que va con un cassette de 12v, no lleva el rotor de 13v...
     
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