Sobre GRAVELBIKES

Tema en 'Gravel' iniciado por xmanux, 3 Jul 2014.

  1. Marc O

    Marc O Miembro Reconocido

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    Ahora entiendo tu duda, en contabilidad (da igual que sea descriptiva, o de costes, o de sociedades, o financiera) desde ya hace muchos años se diferencia entre activos materiales o inmateriales, o también llamados tangibles o intangibles. Las inversiones en I+D o creación de marca o valor de marca, o publicidad y demás posibles intangibles, no solo son asientos contable de activos sino que su creación en muchos casos se puede amortiza a lo largo del tiempo como cualquier otro activo material y en contabilidad de costes son tenidos en cuenta y son metidos en el cálculo del coste por unidad.

    El Estado facilita la "información" del tiempo porque es un "servicio público básico y fundamental" para el desarrollo de la sociedad, no es una imposición sino una necesidad que es cubierta con nuestros impuestos, imagina una flota pesquera sin saber el tiempo o una carrera UCI sin saber el tiempo. Del mismo modo, la información del coste por unidad, podría ser un "servicio básico y fundamental" para el correcto funcionamiento de los mercados.
     
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    Última edición: 9 Mar 2023
  2. ferranbcn

    ferranbcn Miembro Reconocido

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    Yo calculando el coste de producción unitario de la bicicleta teniendo en cuenta los intangibles y las inversiones en I+D amortizadas a lo largo de los años.

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  3. Marc O

    Marc O Miembro Reconocido

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    Jeje, no te hace falta, la buena noticia es que ya está calculado, sólo tiene que haber voluntad de hacer las cosas bien y dejar de jugar con la poca instrucción de la gente desviando su atención hacia la paja.

    Me hace mucha gracia cuando vas a un supermercado y en la etiqueta del precio te ponen en pequeñito el precio por 100gr o por kg, o incluso por unidad cuando compras toallitas de bebe. La razón se debe a que así puedes comparar precios con la competencia sobre las marcas blancas de los supermercados. Pues con más razón, saber el coste por unidad al lado de esa referencia anterior, no? No lo tienes que calcular ya está calculado antes de que el producto halla salido de los almacenes del productor.
     
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  4. rOoLeZ

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    *****, vengo de soldar y me encuntro esto, creo que me voy a tomar un relajante muscular doble. jeje

    En alguna ocasión he comentado con mis clientes el precio de determinadas piezas o componentes, no tengo ningun inconveniente, pero una cosa es esa y otra es mostrar todas mis cuentas y resultados para que no exista un abuso por mi parte sobre la capacidad de ahorro de mi cliente.
    Por otro lado, cual sería el precio? el que mi cliente quiera o pueda pagarme en base a lo que dispone en su bolsillo?

    Yo no entiendo de economía, ni de ciclos de burbujas, ni nada de eso, lo que si se es lo que me cuesta el material cada vez que lo compro, las horas que dedico, los consumibles que gasto y el esfuerzo que pongo en cada bicicleta que sale por la puerta. Todo eso, lo tangible, está anotado y me ayuda a calcular el coste de fabricar un cuadro, despues solo hay que sumar el pequeño beneficio para poder seguir creciendo y avanzando en este camino que no es nada facil.

    Que asimetrías hay si te digo que te cobro 100€ por un objeto? Tu, como comprador, estudia si realmente tiene ese valor y decide si lo quieres comprar o no, no entiendo porque te tengo que decir que cuesta 100€, pero 60€ son de materia prima y 40€ de beneficio.

    Te voy a poner un ejemplo de ayer por la tarde, he recibido la visita del futuro propietario de la bicicleta que tengo en el producción, solo con ver el cuadro casi terminado ha soltado un "*****, esto vale millones", y tras unas horas de conversación se ha ido con una sonrisa en la cara que si lo ve la GC conduciendo así se piensan que va puesto de algo duro.
    Eso, vale mas que 1200, 1500 o 2000€, esa persona ha valorado el objeto según su criterio y deseo, y no le importa lo que ha invertido, sino lo que ha obtenido.


     
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    Última edición: 9 Mar 2023
  5. Yopet

    Yopet Miembro Reconocido

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    Bueno, yo esta noche y no es broma, he soñado que te pillaba una bici, jajajajaja, hasta he visto los colores
     
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  6. rOoLeZ

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    Hombre, yo compro mirando ese numerito pequeñito que indica el precio por unidad, kilo o gramos, pero no pregunto cual es el coste de la materia prima y cuanto gana del fabricante.
     
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  7. rOoLeZ

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    Pues eso es una señal :D
     
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  8. rOoLeZ

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    Por cierto, me gusta tu blog.

    Me gustaría hacerme Madrid-Murcia cuando mejore un poco el tiempo, y repetir el GR247 (Cazorla) que hice hace unos años, veremos si me animo.
     
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  9. Marc O

    Marc O Miembro Reconocido

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    Carlos, estoy casi seguro que tu beneficio es el de una pyme, posiblemente este más cerca del 30% del precio final que del 40%. Las pymes son un ejemplo a seguir y gracias a ellas las cosas no van a peor, pero todas echais vuestros números e intentais en cada momento saber lo que os renta un cuadro frente a costes, es ley de vida empresarial.

    Quién hace daño de verdad y sube los precios no son las pymes. Son los que ganan cien veces más sobre sobre coste por unidad, este le resulta tan ridículo que no computan las mermas y las llevan a perdidas porque les sigue rentando.

    Estoy seguro que cada cuadro que te ha salido mal por la razón que sea a tu negocio le ha hecho daño y no lo considera un hecho despreciable y no puede ignorarlo.
     
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  10. Trapo1978

    Trapo1978 Miembro Reconocido

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    No me he explicado, creo. De contabilidad algo sé. Lo que digo es que, si no tienes en cuenta el 100%
    De contabilidad entiendo, pero muchas gracias por la clase. Solo quería saber si estabas considerando en el precio unitario de un producto el coste de producción de ese producto o el coste real del mismo. Entiendo que te refieres al coste real y no al de producción (lo que me parece más correcto, independientemente de que no comparta que ese coste debe ser la base sobre la que se determine el precio). Es muy habitual en determinados sectores (el farmacéutico, por ejemplo) que el coste de producción de un producto sea despreciable, pero el coste de desarrollo del mismo sea muy alto y más todavía si incluimos el coste de desarrollo de productos fallidos.

    Lo que tú planteas (que los precios se fijen en función del coste) es lo que vienen haciendo toda la vida de Dios los despachos de abogados: te facturo en función de las horas incurridas (trabajo en uno). Los clientes (en mi opinión, muy inteligentemente), llevan un tiempo diciendo que ellos no pagan en función de las horas incurridas, sino del trabajo recibido. Esto es, les dan igual nuestros costes, porque lo importante es el resultado.

    Por eso a mí, como consumidor, me da igual lo que cueste materialmente fabricar algo. Lo que me importa es lo que me piden a mí y si a mí me compensa pagar ese precio. El coste de producción de un cuadro a mí no me dice nada salvo que lo compre directamente en fábrica. Si lo compro en la tienda de la esquina, el precio de producción no incluye el transporte, ni los costes fijos del tendero. ¿O pretendes que en el coste del producto que me vende la tienda de la esquina se detalle toda esta información?
     
  11. rOoLeZ

    rOoLeZ No me canso :-þ

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    Uff creo que el 30% es difícil de alcanzar, no puedes generalizar porque cada Pyme es diferente, que por cierto yo no lo soy, soy un individuo con un taller en la cochera de su casa donde se intenta buscar la vida fabricando felicidad y alegrías.

    También tienes que tener en cuenta que cada cuadro es diferente, diferentes materiales, horas de trabajo, etc. Hay cuadros que si hubiera cobrado las horas que les he dedicado los tendría colgados de la pared, y eso no se tiene en cuenta.
     
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    Última edición: 9 Mar 2023
  12. rOoLeZ

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    Creo que si, o yo llevo entendiendo esto desde el principio
     
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  13. Yopet

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    Muchas gracias, me alegra que te guste. Me apunto lo del GR27, voy a bichearlo un poco
     
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  14. Marc O

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    Lo del 30% es un estudio del 2010 y es una media, cada caso es particular. Pero la conclusión es demoledora, la pequeña empresa presiona menos al individuo a que use su capacidad de endeudamiento y, por lo tanto, son más sostenibles para la economía nacional ya que evitan en cierto sentido la expansión crediticia.

    Yo creo que el trabajo que haces es más que digno y como @Yopet te tengo en la cabeza porque los precios que tienen son más que razonables y se por muchas vías que tu trabajo vale cada minuto que dedicas. No pretendo quitarte valor, solo compartir contigo y los demás una de las razones por la que se le ha ido de las manos los precios al mercado.
     
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  15. Yopet

    Yopet Miembro Reconocido

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    Yo creo que lo que quiere decir Marco esta tal cual reflejado en eso. No es cuestión de hacer daño a nadie, pero si se entendiese el beneficio que obtiene una gran multinacional por cada unidad vendida (en en este caso hablando de bicis) y lo que obtiene un artesano o una pequeña empresa, podríamos tomar mejores decisiones a la hora de gastar nuestro dinero o comprenderíamos el valor de ciertas cosas.
     
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  16. puticlu

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    Gr247 , tengo pendiente completarlo.
     
  17. Marc O

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    También que presionaría los precios a la baja por muchas razones que ahora no vienen al caso pero que tienen que ver con dirección estratégica y las motivaciones en la compra.
     
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  18. Trapo1978

    Trapo1978 Miembro Reconocido

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    Sabía yo que había algo que se me había escapado. Esto que cito creo que no es congruente con tu explicación sobre la amortización de intangibles. Me explico. Estos 2€/ unidad es el coste de fabricación puro y duro. No incluye ni el I+D (de ese y otros productos), ni los costes de publicidad, patrocinio, viajes... y resto de costes indirectos.

    Puede que a Orbea le puede salir más a cuenta dar la pérdida que declarar una merma porque efectivamente, el coste de producción de ese cuadro en concreto puede ser muy bajo. Lo que no es bajo es el coste de producción más todos los costes indirectos.
     
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  19. Marc O

    Marc O Miembro Reconocido

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    Que si compi, que cuando se habla de coste unidad se incluye todo.
     
  20. Trapo1978

    Trapo1978 Miembro Reconocido

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    E, incluyéndolo todo, ¿una rueda cuesta 2 euros? ¿o ha sido una exageración por tu parte?
     

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