Estrategias nutricionale. Más de 60gr/h de Carbohidratos

La ruta más larga que he hecho en mi vida, con diferencia, fue de 13 horas y media. La subida al Mulhacém desde la Playa de Salobreña. 80 km de subida y la vuelta en el mismo dia.
Hace 11 años. Lo hice encima con una 26 de enduro.
No tengo los detalles frescos en cuanto a comida y bebida, pero llegamos sólo 4 de 11 arriba.
Fue un conjunto de casualidades. Yo, por ejemplo, iba tan cansado que no me quedó otra que ir a un ritmo inhabitualmente lento para mi, que me suelo pasar muchas veces (y pagarlo).

Al margen de eso, sí tengo claro que, de los 4 que llegamos arriba, 3 tuvimos mucho cuidado con comer poco y continuamente, pero más bien poco. El 4 fue algo raro, porque se metió una comilona tremenda, con bebida con gas incluida, y fue el que tuvo fuerzas físicas y mentales para guiarnos a todos. También coincidió que fuimos los 4 que guardamos más durante casi todo el día.

 

Un vecino que hace carreras de montaña de las de 50-60-70 km me dijo hace poco que, si vas comiendo, puedes dar la vuelta al mundo.
Pero este creo que debe ir trotando y andando en muchísimos tramos...

 

Algo curioso. Siempre ando buscando para llevar hc solido y me he encontrado esto.
Se llama cocada, es basicamente azucar moreno o de caña no estoy seguro, coco, canela y poco mas.
Lo bueno que es maleable y esta buenisimo.


En tiendas latinas.

 

Oye, con lo de Vitargo, te refieres a Vitargo carboloader? igual hay que probarlo....... estaba dudando comprar Powerbar Isomax cuando acabe el actual bote que tomo (226ers energy drink)

 

Yo uso Vitargo Pure, que es Vitargo sin nada más, ni siquiera sabor.

 

Parecen iguales en composición ( un poco mas de CHen pure), salvo el sabor, no?

 

Hoy me ha llegado mi primer pedido de HSN.
No encuentro quién me lo recomendó, pero se lo agradezco muchísimo.
No son los mismos productos, pero creo que me han salido un 40% más económicos que donde compré los equivalentes la última vez.

He pedido creatina, polvo para hacer líquido con electrolitos y recovery. Además de un regalo, que es la primera marca que me lo ha hecho, los formatos me parecen enormes y los productos tienen aspecto bueno (normal). Me parece que quedaré contento.

 

Hombre, vas a tener energía, pero eso es un medio veneno.
Bueno, sin querer pasarme, pero panela, canela, y lo que sea más no es que sea la pera.
Si llevara algo más de CH, como avena, frutos secos...

 

No me voy a meter en lo demás, porque no tengo conocimientos para eso.
Pero acabar el entreno con dos minutos en Z5 es un error grande, a no ser que haya una causa que desconozco (una nueva técnica de entrenador o que te perseguía un perro).

 

Los depósitos de glucógeno de una persona son unas 1.500 kcal que, contando que estén cargados al máximo, dan para una ruta de manera justa y sin excesos. Puede que me equivoque, pero creo que es así.
Todo eso es teoría, porque que el cuerpo eche mano de toda esa energía, en casio de no entrar nada más, sería imposible.
Por tanto, o vas comiendo, o vas a utilizar la grasa.

Para mí el gran problema que tengo es que, acostumbrado como estoy a comer bastante grasa (junto a la carne o el pescado, o sola como el coco), cuando salgo por la mañana temprano no sé exactamente qué comer, o si comer. Si le das al cuerpo CH, va a ir a ellos y, una vez se acaben, que es rápido, tu cuerpo no va a saber qué hacer. Probablemente es mejor mantenerse sin comer y, quizá, empezar a darle CH a mitad de ruta.

Yo una explicación sencilla que daría, desde mi simplicidad, es que somos como un coche híbrido, en el cual puedes mantener la velocidad con el motor eléctrico (grasas), pero aumentarla probablemente te requerirá usar CHs. Pero, claro, en el cuerpo no pasas de un modo a otro de golpe.

Me pareció interesante el otro día cuando alguien comentó que hay profesinales en dieta cetogénica pero que para las pruebas y entrenos fuertes, toman CHs.

 

Como va a llevar avena o frutos secos, metiendote durante horas geles, polvos y demas productos con los frutos secos me jiño vivo.
Es lo que busco veneno, para alternar con geles o con polvos como los que has comprado tu, todo es veneno.
Esto al menos no pasa por fabrica, es casero.
Comer sano es al llegar a casa.

 

Faltaría más. Si algo le sienta mal a alguien y lo dice lo bien que lo has dicho tú, sólo me queda ponerme en tu lugar y ver que me habría sentado mal a mí también.

Yo tampoco soy antropólogo, y tb me gusta aprender de ellos. Estudié Historia como carrera, que es una soberana ******, pero me gusta mucho el asunto de por qué dejamos de ser nómadas, o semi nómadas, para ir a vivir a ciudades, cuando allí no había ninguna ventaja. Creo que pasó algo que ningún investigador ha logrado aún explicar. Me suelen gustar siempre las teorías alternativas, simplemente por mis gustos, y porque he vivido la universidad por dentro, he ido a excavaciones... y todo es un timo enorme. Se trabaja siempre para las mismas teorías realizadas ya hace 100 años. Se deshechan hallazgo que ni cuadran y, además, en prehistoria se trabaja literalmente con 1.000 huesos para recomponer la historia de miles de años.
Los análisis de ARNm encima han traído más lío, yan que los hallazgos fósiles no cuadran con lo que dice el ARN. Y, pero aún, las dataciones con las más modernas técnicas tb difieren de la teoría que había hasta ahora.
Al menos se ha conseguido que se den cuenta que casi todo el arte rupestre, que pensaban era del H. Habilis, realmente era de los Neanderthales, a los que llevan décadas llamando brutos.

Las proteínas no eran tan caras, ni mucho menos (si no, habríamos comido insectos, como quieren que hagamos ahora).
El planeta estaba literalmente lleno de animales, sabían cómo cazarlos y los aprovechaban bien. No se comía sólo el músculo, como se hace ahora en general.

Te puedes informar y elegir, pero la mayoría de opciones son peores de lo que podías comer antes y, además, son peores por tres razones:
1. La carne, el pescado, los huevos, la miel, los frutos y bayas, semillas y plantas de antes no tenían contaminación, no tenían polución, no había lluvia ácida, ni eran plantas genéticamente modificadas.
2. Se consumían al momento.
3. Estaban perfectamente adaptados a esa dieta. Nos adaptamos durante miles de años (sin nos creemos lo que nos dicen, que esa es otra).

Hoy en día la única manera de acercarte a esa dieta sería comer los 5 alimentos básicos y comerlos al poco de matar el animal, poner un huevo una gallina y coger una manzada de un árbol. Cualquier otra opción no es tan buena, ya que pasamos tanto tiempo adaptados a esta dieta que aún es la mejor para nosotros. A no ser que hablemos de algún suplemento o plantas/semillas/etc muy puntuales, siempre andamos por detrás de lo que ellos podían comer.

Eso es otro tema. Salud, curas, medicinas, etc.
Pero incluso hoy hay estudios que indican que las distancias incluso que se corren el atletismo, o las pruebas básicas de las disciplinas como heptalón y demás, tienen una base de los esfuerzos habituales que un hombre primitivo solía hacer. Fíjate la impronta genética que tenemos dentro.
Por ejemplo, si hoy en día haces un pique con un compañero de grupeta y te gana en una distancia de 300 metros, porque tú a los 250 empiezas a bajar, aunque a los 230 le sacabas 25 metros, es probable que tu genética sea esa. Podrás entrenarlo, pero te va a costar mucho más que a otro tener un esfuerzo mejor en esos 300 metros. Lo que no quiere decir que en una serie de 1.000 seas mucho mejor o que, lo dicho, en 200 lo superes ampliamente.
Pero, en general, todos los humanos tenemos una especia de distancias y esfuerzos máximos grabados en los genes. La distancia que alcanzamos lanzando piedras, un palo a mode de lanza, un golpe con una maza (martillo o hacha). Eso lo he leído en un artículo interesantísimo que intento encontrar, pero no lo logro. Esta online.

De acuerdo.

¿Quién no tiene uno o más amigos con algo de sobrepeso, que comen casi lo que les apetece, las piernas en las que no se les ve un músculo, más bajitos que tú, beben de vez en cuando, con un trabajo que les hace madrugar y apenas dormir nunca siesta, y quedas para salir y te llevan con la soga... ?
Una de las cosas que he hecho en el último año es hacer ejercicios con una finalidad efectiva, y abandonar ejercicios de cara a la estética. Hablo más de los de fuerza (no hago sólo mtb), pero se podría aplicar en parte a la bici.

Yo diría que aquí hemos mezclado dos cosas que creo que son diferentes: por una parte, en mi opinión, a nivel de aficionado, consumir más de 60g durante bastante horas es innecesario; por otra parte, si planeamos una estrategia de más de 60g/h será para un par de horas o tres como mucho, con lo cual es más "fácil" plantear una estrategia realizable.

 

¿Por qué motivo piensas eso? Yo, de hecho, lo hago bastante. Si quieres apretar un poco, lo que es un error es hacerlo al principio o incluso en medio del entrenamiento, porque inhibe durante el tiempo de recuperación la estimulación de la eficiencia.

Si es por hacer enfriamiento, yo pienso que no sirve de nada, y hay algunos estudios que lo corroboran. A mi desde luego me parece que no me provoca ningún inconveniente.

 

Como siempre, para plantear una estrategia de algo lo más importante es establecer un objetivo. En el caso del ciclismo, estableces tu estrategia, de ahí diseñas y ejecutas un plan de entrenamiento que persigue lo que necesitas para cumplir tu objetivo y finalmente diseñas un plan para ejecutar tu objetivo que incluya un plan de nutrición. Todo ello teniendo en cuenta los criterios personales de cada uno.

Lo que gastes y lo que ingieras durante una actividad debería depende de todo eso, no hay normas generales que valgan para todo, pero básicamente va a depender de las zonas metabólicas en las que quieras trabajar, no hay muchos más misterios.

PD. Perdona que no siga con la conversación antropológica, pero creo que se va mucho del objetivo de este hilo.

 

Los frutos secos son principalmente grasas. El resto una mezcla de proteínas, CH y fibra básicamente. Yo no los comería sobre la bici como alimento principal porque su digestión no es muy rápida.

 

y no valoráis la idea de haceros una prueba de esfuerzo donde os determinen los consumos de grasas /cárabos por zonas y así tener una idea más aproximada a la real?

 

Buenas, yo si alguien sabe una en Alicante o cerca que me lo diga,iria encantado.Hago ultradistancia a pie y tambien ironman Xtreme.
Yo por si sirve de algo, hace 3 semanas hice un 100millas y logre consumir de manera constante 50-60gr/h, pesando 57kg. Es un consumo que llevo trabajado desde hace mas de 4 meses sin fallar, lógicamente todo el pulso fue en Z2(medio) y consumi de todo, desde solido, mucho liquido y geles.
La pauta fue consumir el solido que pueda natural hasta donde el paladar me lo permitiese, pasar a semisolido y luego a geles..todo ello con minimo 500ml de Isotonica (40gr de malto+fructosa+450mg de Na en ratio 2:1).
Yo creo que me costaria mucho durante 23h que hice subir esos 50-60gr, he de decir que en ningun momento tuve problemas de energia ni de estomago,

 

Tienes razón.
Lo puse y sabía que no eran CH, pero ya no me apeteció quitarlo.
Pues difiero. A mí me sientan genial y su digestión, por lo que me han dicho, no es complicada. Otra cosa es que esa energía va a llegar bastante después.

 

Yo diria básicamente que eso es una serie intensa. No tiene mucho sentido acabar la salida así y acabar tan alto de pulsaciones y con las piernas cargadas.
La mejor manera de acabar es un rodar suave, en zona 1 ó 2, y con desarrollo grande.
Según sé, los esfuerzos que más memoria causan en el cuerpo son el primero y el último, por lo que recomiendan hacer fuertes la primera y última serie del total que vayas a hacer.
Siempre tras un buen rato de calentamiento y luego de soltar.

 

Claro, tú puedes comer lo que quieras, pero los frutos secos que ponías como ejemplo de lo que es adecuado comer, no lo son, lo digo para que lo entiendan todos los que leen.