Entrenamiento polarizado

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por ikeran, 6 May 2023.

  1. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Muchas gracias por la explicacion.
    Yo nunca he hecho polarizado propiamente dicho, pero si que he experimentado y probado en mis propias carnes lo que comentas y la "idea" de este metodo adaptando planes de entreno a mi mismo, en gran medida por disponer de pocas horas. Y la verdad es que cuando lo he planteado como +-dices me ha ido muy bien.

    salu2.
     
    Última edición: 13 May 2023
  2. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    hola,
    mirate los libros de 80-20 de Matt Fitzerald, es entrenamiento polarizado.

    Como bien ha dicho @destro1707 entrenar polarizado es divivir las zonas de entrenamiento en 3 (zona 1 = sub umbral aerobico, zona 2 interumbrales, zona 3 sobre umbral anaerobico / FTP / vt2... dependiendo de "maestrillo"). Y trabajar en los extremos (polarizar) = mucho en zona 1, y lo justo en zona 2.

    Seiler defiende que incluso con bajo volumen, vas a ganar mas con polarizado.

    PETO por definición no es polarizado, es lo contrario, trabajar mucho en la zona 2 por entender que es mas "rentable en tiempo".

    Mi teoria: como entrenamiento con mayores mejoras a largo plazo: polarizado. Pero en periodos de preparacion especifica necesitas zona de competicion y esta puede ser zona 2 en muchos casos. El polarizado suele permitir meter mucho volumen.
     
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  3. bumin the escalator

    bumin the escalator Miembro Reconocido

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    Estamos mezclando zonas...
    Polarazido es hasta el vt1 y por encima de vt2
    Si hacemos 3 zonas al final estamos haciendo z1-2-3 hasta tempo prácticamente metida en esa supuesta z1

    Al final es zona fatmax y series anaeróbicas,vo2max o ftp rondando este o por encima

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  4. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Claro,
    pero el tema esta(hablo de mi caso), que si se disponen de pocas horas no se "puede" meter tanto volumen como permitiria un polarizado. Por eso al hacer menos volumen las horas que "deberia" de dedicar a zonas bajas las empleo en subir intensidad( hasta umbral, y no todas las horas, logicamente, reduzco parte de las que serian z2 tradicional).

    No se si me estoy explicando bien.....
     
  5. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    No te líes.
    Con tres zonas no nos referimos a las zonas Coggan. El kit del entrenamiento polarizado es pasar aporx el 80% por debajo de vt1 ( zona 1 ) de vt1 a vt2 (zona 2) y por encima de vt2 ( zona3) por eso se divide en tres zonas para entender el concepto
     
  6. bumin the escalator

    bumin the escalator Miembro Reconocido

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    Exacto es importante el detalle ya que lleva en muchos casos a la confusión, por cierto para mejorar en la zona 2 se deberia sobretodo en la parte alta de esta según estudios para hacer que la curva mejora hacia la derecha lo maximo posible en vatios seria algo asi como 10-15 de margen..normalmente es estar lo maximo en fatmax, momento en el que el sistema funciona al maximo

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  7. Albertoini

    Albertoini Miembro activo

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    Si
    Precisamente pensaba que el PETO era polarizado, puesto que las series son todas por encima del ftp, sin meter rodajes en zona 3 de coogan por ejemplo no sweet spot. Quizás lo que faltarían seríaas rodajes en zona 1
     
  8. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    No entiendo si te refieres a tiempo o watts, me refiero a los 10-15 que comentas.
    Por otro lado, se entiende, pero el polarizado es para mejorar la zona 2 ( umbrales desplazarlos, obviamente, a la derecha) y no se trabaja en la zona 2, por lo que nos equivocamos si pensamos que solo se mejora un estadio si lo trabajas, es un error bastante común.
     
  9. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Para gente con mucha disponibilidad y mucha base atletica que quiera mejorar fondo, lo recomendaría en la fase de base, es decir una especie de polarizado e inverso mezclado.

    En la específica trabajaría de manera específica ( es decir zona 2) mayormente, ya que el fondo y grandes fondos consiste en pasar/resistir tiempo al umbral (se pasar mucho tiempo en la zona inteumbral) por la parte específica para estimular una progresión lógica sería pasar 4/5 horas semanales en la zona SST, todo esto ensalzado con mucho fondo en zona1/2 y con trabajos de resistencia en la zona 4/5.

    Es necesario disponer de un buen V02max para resistir este tipo de entrenamientos, por lo que es recomendable, mayormente, para gente muy cercana a la profesionalidad o directamente pros.

    Normalmente las carreras en pros consisten en mucha zona 1/2 (moredaramente zona interumbral que recae al final todo el trabajo ya que las normalizadas reaen en esta zona) , pero con zona 4 alta "posible" para final de carrera
     
  10. ikeran

    ikeran Miembro activo

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    yo también aluciné con esto de la zona 2 del PETO.
    Mi libro está mal jijiji son todo series a igual o sobre FTP
     
  11. bumin the escalator

    bumin the escalator Miembro Reconocido

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    me refiero a watts en zona fatmax para poner el sistema mitocondrial a tope y que a los años se puede quemar mayor cantidad de grasa por minuto,lógicamente esto hace que seas mucho mas eficiente y ahorres...

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  12. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Todo el trabajo que se hace entre 75 y 95% del FTP es ZONA 2. Lo que Carmichael llama Resistencia a la Distancia seria Zona 1, y los intervalos de potencia (por encima del 95%) serian zona 3. Los SS y SSIM son todos Zona 2.

    Yo pienso como tu, que hay que trabajar todas las zonas durante el año, y que el polarizado va muy bien en los momentos que tienes que meter mucho volumen. Ya sea cuando estas haciendo una planificacion clasica (porque compites en zona 3 o zona 1 alta (o zona 2 baja), o haciendo planificacion inversa, en invierno.

    En cualquier caso, hay quien defiende el polarizado hasta cuando no tienes tiempo.
     
  13. bumin the escalator

    bumin the escalator Miembro Reconocido

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    Sin tiempo se encontrará un tope mucho antes...hagas lo que hagas

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  14. ikeran

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    L bien el libro.
    Los SS son del 95 al 100 del FTP
    Los ssim son entre 95-100 y 105-110 del FTP.
     
  15. ikeran

    ikeran Miembro activo

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    En definitiva, me estás dando la razón, el PETO es un entrenamiento polarizado
     
  16. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    no estoy dandote la razon
     
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  17. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Mi opinión es que para V02MAX aprox inferiores a 60 ml/min/kg no se va aumentar más el rendimiento que con una periodización más enfocada al Umbral por añadir más volumen.

    Otra cosa, discrepo de la opinión de Seiler ( sé que un experto y yo no) que los pros hacen mucho polarizado. Yo creo que hacían mucho volumen y también mucho umbral, es decir, periodizaciones clásicas

    Básicamente pienso que el entrenamiento enfocado al umbral está muy tocado por muchos ciclistas y atletas de fondo en general, yo creo que muchas de las mejoras que se ven con el polarizado VS umbral es porque quién ha tocado mucho las periodizaciones clásicas ( vol moderado+umbral) el polarizado en cierta manera es un nuevo estímulo a que el organismo responde positivamente
     
  18. ikeran

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    Me la estas dando porque estás citando mal las intensidades del libro
     
  19. ikeran

    ikeran Miembro activo

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    Y precisamente TODAS las series son por encima del 95% del FTP, que has marcado como límite inferior de la zona3 del polarizado
     
  20. trigonmaniaco

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    Ahora el que se esta liando soy yo.....
    si no recuerdo mal, cuando lei el libro hace 2 años, el autor hace la distribucion de las zonas de potencia en base al test CTS, que es un P8'(en realidad se hacen dos). Es decir, que yo sepa, y si no estoy metiendo la gamba.....no emplea para nada el FTP. Son 5 zonas en base a un P8', no se utiliza ningun factor de correccion para obtener el FTP.
    Entonces.....estar comparando zonas de potencia que se distribuyen de forma diferente segun metodo....habria que tener en cuenta en base a que se hace en cada caso....

    Pongo foto de la distribucion de zonas de potencia en el PETO en base a test CTS(P8')
    1684419719267_copy_1280x960.jpg
     

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