¿Ha llegado el fin o es una pausa?

Tema en 'General' iniciado por GønzaLø Maximø, 23 Jun 2023.

  1. gbiturbo

    gbiturbo Miembro Reconocido

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  2. Bike@Beer

    Bike@Beer Miembro Reconocido

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  3. taservec

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    Todas son faciles, es cuestion de aprender y hacerlo con calma.
    Las ruedas ya son palabras mayores.
     
  4. alfredoford

    alfredoford Miembro Reconocido

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    Fácil fácil no lo es pero si le pones empeño lo sacas ...las ruedas tampoco es que sean gran cosa poner - quitar un radio y centrar no es difícil ..es casi más difícil aveces encontrar el radio
     
  5. Yo soy Grut

    Yo soy Grut Miembro Reconocido

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    Medio año, vaya record:rolleyes::eek:!!!
     
  6. Yo soy Grut

    Yo soy Grut Miembro Reconocido

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    Las ruedas es lo mas fácil una vez entiendes 3 cosas, lo mismo que aprender a usar un desviador(abstenerse de esto último los monopláticos).
     
  7. Frank lucas

    Frank lucas Miembro activo

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    Acabas de descubrir el libre mercado, igual de perfecto que imperfecto y tan logico como ilogico....

    En un foro desaparecido de otro tematica (hardware de PC)habia un hilo similar a este pero en vez de bicis era sobre el precio de los componentes y en especial de las tarjetas graficas.

    Voy a intentar ir al grano,el precio de las tarjetas graficas estaba por las nubes, los fabricantes cada poco lanzaban nuevas generaciones a precios desorbitados y las mejoras respecto a la antigua generacion para muchos no era proporcional al precio que pagaban por ella, tambien se junto la mineria de criptos que como muchos sabran se necesitan y necesitaban tarjetas para generar criptomonedas.

    Pues un monton de gente compraba esas nuevas graficas que valian muy caras para nuestro nivel de vida y sueldos, dentro de esos consumidores o compradores habia gente que la compraba porque quiere tener lo ultimo y mejor, otros por uso profesional, otros porque les gusta mucho jugar y era su hobbye y otros que la compraban aunque no la fueran a sacar provecho y el uso mas exigente fuera abrir el correo y ver xvideos cuando todos duermen.

    El caso es que una parte del foro empezo a decir que la culpa de que las tarjetas costaran tanto era culpa de los que pagaban lo que pedian por ella, y que como esa parte no sabian comprar ellos no podian comprar porque o no tenian dinero o no estaban dispuestos a pagar lo que valia, que estaban equivocados...

    Yo solte que en el modelo actual de sociedad que tenemos y de consumo echar la culpa al consumidor me parecia un poco ridiculo pero entendible si no te has parado a pensar antes.

    El libre mercado (empresas ) ofertan productos o servicios a un precio, a partir de aqui pueden ocurrir dos cosas:

    Una es que ese servicio o producto guste al consumidor y este dispuesto a pagar por el, todos contentos, el consumidor esta contento y la empresa tambien ya que obtiene un beneficio.

    La otra es que no guste al consumidor y tengan que ajustar el precio y si esto no funciona incluso puede desaparecer.

    Rover, Kodak, Blockbuster no supieron adaptarse ni ofrecer productos o servicios acordes a la demanda del consumidor y quebraron.

    No te puedo justificar el precio de la bici que has puesto,de momento, antes mi reflexion al respecto de si el consumidor tiene la culpa de los precios o no.

    Conozco un cliente de mi trabajo que tiene un Porsche panamera Hybrid turbo, lo miramos y cuesta mas de 210000€ dependiendo de los extras,este va cargado.

    Otro vive en una zona residencial en la que la casa mas barata cuesta casi un millon de pavos.

    Y otro no tienen reparo en cenar en el restaurante de David Muñoz por 300€ el comensal mientras mira la hora en su rolex daytona de 30.000 pavos.

    Esta gente es idiota? No saben hay coches como BMW que cuestan menos y casas en barrios que valen una decima parte que su chalet?

    ¿tampoco saben que hay restaurantes en los que por 30€ sales con una digestion que dura dos dias y que hay relojes que te dan la misma hora por 100€?

    Mientras estos locos compren esos coches y casas no van a bajar los precios y no voy a poder vivir en un chalet en la sierra en el que llegue en un porsche

    Son los culpables de los precios de porche, la vivienda de lujo, los rolex y del menu de David MUñoz?

    Para mi NO, en ningun caso.

    Simplemente son consumidores, escogen libremente pagar por un producto o servicio que les satisface.

    Yo por ejemplo he probado el caviar, y no me gusta, no pagaria ni loco los 200€ que valen 150g de imperial de beluga, pero sin embargo si he podido conducir el porsche panamera y pagaria los mas de 200k si los tuviera,para mi si los vale, no tengo uno porque no puedo comprarmelo, pero la culpa no es de quien si puede.

    Y dicho esto en ningun caso mi intencion es atacar tu opinion la cual es tan valida y respetable como la de todos,como he dicho paso algo similar en aquel foro y me ha parecido interesante exponerlo.

    Mañana os cuento lo que me ha dicho una persona que tiene una tienda bicis y es distribuidor, que eso si es de lo que va el hilo...
     
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  8. wito25

    wito25 Miembro Reconocido

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    He sido fotógrafo durante 20 años y el ambiente en los foros es el mismo que describes.

    En el caso de lo grandes teleobjetivos cada nueva versión ha ido subiendo un 50%.

    Hace años te hacías con uno x 6000€, ahora su equivalente cuesta 14.000€.

    En su día me pareció caro pero asumible. Ahora ni me planteo renovarlo. El sector ha caído mucho y el material ha subido a lo bestia... Conclusión, no renueva ni el tato. Eso sí hay aficionados que se pueden permitir el cambio porque tienen asta y les apetece.
     
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  9. alfredoford

    alfredoford Miembro Reconocido

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    Pues no sabes lo que te pierdes que no te guste el caviar o las angulas
     
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  10. melmak

    melmak Miembro Reconocido

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    Es el mismo caso, el compañero no dice el mismo objetivo, dice su equivalente... seguramente el equivalente al servidor q compraste hace 20 años no es de la misma gama q uno de los 5 o 6 que te compras ahora por 6000€... recuerdas el modelo de dell q comprasteis? En dell creo q sería bastante fácil sacar su equivalente actual y ver el precio

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  11. wito25

    wito25 Miembro Reconocido

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    La informática es siempre un caso especial. La forma en que se mejora es con el tiempo es una pasada.
     
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  12. ALFITO

    ALFITO Señorito del Cuadradillo

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    Bueno, es un "error" que los fabricantes poco a poco están corrigiendo. Mientras que en CPU y almacenamiento (SSD) se mantiene más o menos aún esa lógica de más por el mismo precio, en memorias, GPU y placas base de nueva generación los precios se han poco menos que duplicado o triplicado o cuadruplicado con algunos cambios de generación.

    La memoria y los SSD ahora sí están a la baja por una sobreproducción pero al igual que las bicis partían de precios altos.

    Vamos, que como con las bicis prefieren vende menos pero sacar más rendimiento por unidad vendida, salvo por casos puntuales de sobreproducción que poco a poco van solventando.
     
  13. Yo soy Grut

    Yo soy Grut Miembro Reconocido

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    La informática avanza tanto por que se basa todo en dos variables, mas velocidad y mas capacidad, lo que hoy te hace un móvil, antes cuando se inventaron los ordenadores(antes del pc) te hacían falta 200 metros cuadrados de instalaciones y un consumo de energía como 10 manzanas de edificios(así a lo bruto), lo que ocurre es que lo que se vende caro no es el material en si, si no el avance que supone o se presupone.
    Puedes verlo en los coches, donde ahora todo se digitaliza o "tactiliza" y son una basura de controles para la conducción, sin embargo a pesar de salir mas barata su fabricación te lo venden todo mas caro, ahí esta el problema, que muchos fabricantes no usan la tecnología para mejorar si no para ganar mas dinero, si se mejora o no les da igual mientras te puedan convencer de ello. Esto ultimo es lo que pasa en el ciclismo, por eso cada dia hay mas mecánicos cambiapiezas, a pesar de que muchos no consideremos a estos unos mecánicos("de verdad"), también tienen su motivo de hacerlo así, pues no len compensa el trabajo que pasan arreglando, lo que ocurre es que no solo arreglan un problema cambiando piezas, hacen gastar mas dinero al cliente cambiando muchas cosas de golpe, y el dinero no es infinito, así como las ganancias tampoco lo pueden ser.

    Arreglando algo sin cambiar piezas es posible que por una reparación ganen menos, pero el cliente tendrá mas dinero para seguir gastando, y a la larga compensa.
     
    Última edición: 17 Jul 2023
  14. Yo soy Grut

    Yo soy Grut Miembro Reconocido

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    Todo eso es muy lógico, el problema es de los que no tienen para comprar pan y quieren las estampitas, ahí es donde luego surgen problemas, un currito con familia no puede dejar de alimentarla por tener una bici de 10.000 euros solo por "encajar" con su grupeta y/o ser el mas molón, y de este tipo de gente hay mucha(a distintos niveles), a mi hace años me llegaron a mirar mal por ir con una bici normalucha que costaba 4 veces menos que la que tenia el que se mosqueo conmigo, ahí esta el problema, confundir el nivel adquisitivo, con ser mas o mejor ciclista que otra persona, y/o pretender compararse con otros de distinto nivel, el problema es exactamente el mismo que la tontería que hay con las bicicletas eléctricas(por parte de ambos bandos), son niveles distintos, a un tio con un saxo no puede molestarle un tio con un porsche, ni viceversa, en cualquiera de ambos casos, el que se molesta es el que tiene el problema, no el otro.

    A los fabricantes les da igual si el tio que le compra la bici gana 10.000 euros al mes, o 1000 euros, si el que gana mil se comprase una bici acorde a su nivel adquisitivo, se venderían menos bicis caras, no hay mas misterio, y estas serían mas baratas, pero como "todo el mundo quiere ser jeff bezos" así nos va, y al final por un cúmulo de factores, la cosa revienta, es lo lógico.
     
  15. ALFITO

    ALFITO Señorito del Cuadradillo

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    Los que utilizáis tanto la expresión "cambiapiezas" no se porque no os montáis un taller de bicis de verdad y os forrais arreglando bicis. Si tan buenos sois no os faltarán clientes.
     
  16. Yo soy Grut

    Yo soy Grut Miembro Reconocido

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    Por lo mismo que tu no estas en el deluxe de la tv. Si te molesta la expresión es tu problema, la vida de los demás no la arreglas tu. También que tu veas a los demás como buenos en algo y te moleste, es síntoma de tu complejo, pues aquí solo se esta dando una definición según lo que hagan unos u otros mecánicos, no de si son mejores o peores mecánicos.

    Para forrarse arreglando bicis no solo basta con ser muy bueno en ello.
     
    Última edición: 17 Jul 2023
  17. ALFITO

    ALFITO Señorito del Cuadradillo

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    Es que es ridículo, hoy en día que el coste de la mano de obra incluyendo todos sus costes directos e indirectos es superior al coste de cualquier pieza a nadie se le ocurre andar arreglando cosas. Se ponen nuevas y ya está.

    Que uno lo haga para su propia bici o cuando no haya recambios pues vale, pero en general y menos en un taller que debe dar garantía de sus arreglos pues no compensa.

    Pero vamos que si tú así te crees superior a los cambia piezas, pues mejor para ti y tu enorme ego, pero el mundo no funciona asín.
     
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  18. AndoniOrbea

    AndoniOrbea Afilando los cuchillos

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    Que las cosas funcionan así hoy en día en muchos sitios ya lo sabemos, pero que sea lo correcto es otra cosa.
    Supongo que has oído hablar de las 3R: Reutilizar, reparar y reciclar, en ese orden.
    Si por un tornillo o muelle roto te obligan a cambiar toda la maneta, por ejemplo... Pues eso, así nos va.
     
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  19. Bike@Beer

    Bike@Beer Miembro Reconocido

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    Es buen ejemplo. Y siempre que sea posible mejor que mejor.

    Pero en realidad el tema está en que si esos mismos tornillo o muelle rotos se pueden reparar (por ejemplo, con soldadura) requieren de un conocimiento y, seguramente, un tiempo de dedicación que nadie está dispuest@ a pagar.

    Si, en cambio, no son reparables y hay que sustituirlos... estamos en las mismas: cambiapiezas.
     
  20. Yo soy Grut

    Yo soy Grut Miembro Reconocido

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    Pienso que sacas las cosas de contexto, reparar una maneta cambiando un muelle o un tornillo es una cosa, y comprar otra maneta es otra. En esas dos opciones estas cambiando algo, pero en uno de los casos lo que cambias es la maneta entera, y como que lo segundo no es el camino correcto(a largo plazo).

    Lo de soldar no lo entiendo muy bien, ¿para que vas a soldar un muelle o un tornillo?, hablamos de reparar, no de chapuzear/amañar/ir tirando.
     

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