VUELTA A ESPAÑA 2023

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por malvenido, 9 Ene 2023.

?

¿Qué os parece el recorrido de la Vuelta a España 2023?

  1. El mejor de los últimos años.

  2. En un estilo a lo que suele ofrecer la Vuelta.

  3. Deja que desear

  4. El peor de las tres grandes vueltas este año.

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  1. wind_dre

    wind_dre Miembro Reconocido

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    Yo prefiero q hable poco y flojo, ya q así escuchas directamente al corredor.

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  2. wind_dre

    wind_dre Miembro Reconocido

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    No, traducen ellos al momento no?? Vaya, me da esa sensació a mí.

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  3. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Se le "escapó" a Alix en una retransmisión (no se si fue el la Vuelta o en el mundial de atletismo). Interrumpió a un comentarista, al no le debió sentar bien y le debió poner mala cara, para traducir una entrevista y le dijo algo así como "ya lo siento, pero no es culpa mía. Me pasan esto desde la central de Eurosport y tengo que leerlo".
     
  4. Alastor

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    Te cito a tí no por nada personal, que conste.
    Lo hago por traer un pensamiento que se lee y escucha por ahí.

    Si Kuss quiere saber quién es el más fuerte, que se salga del Jumbo si el único papel que le dan es "gregario" y se vaya a otro equipo como líder.
    Estoy seguro que UAE o INEOS le acogen encantados para ser líder, equipos que le pueden pagar muy bien y le pueden poner algunos gregarios a él de cierta garantía.

    Veremos si lo hace o no lo hace.
    Porque según este pensamiento, es lo evidente y necesario que debe hacer, no?

    Ojalá.
    Lo he dicho yo siempre esto.
    Sería muy interesante, como los rallys, que hay equipos pero se corre individualmente.
     
  5. davidvvid.

    davidvvid. Ferrolan y mashote

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    Ahora se llama Sprint Mas.
     
  6. wind_dre

    wind_dre Miembro Reconocido

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    Yo personalmente, (opinión), no creo q Kuss se vaya de líder a otro equipo, podrí ir y sería mejor q Vlasov, q Bardet, q Landa, q Mas y q muchos otros, pero dudo q pudiera ganar alguna GV.
    Esta Vuelta es probablemente su única posibilidad, y creo q él lo sabe.

    Lo de las 21 CRI no me gustaría a mí, y creo q a tí tampoco... No habría abanicos, sprints, escapadas...


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  7. Interaptor

    Interaptor Miembro Reconocido

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    La respuesta a cómo cambiaría la vida de Kuss si se independizara y buscara ser jefe de filas, creo que la tiene el landismo. Landa estuvo en una situación muy parecida, optó por la valentía... y le siguió faltando la guinda del pastel, pero creó el landismo filosófico :)...

    Kuss no es tonto. Podría hacerlo, tiene motoraco, pero hay riesgo de crear el kussismo con Pogacar, Vignegaard o Roglic pululando por ahí...

    Saludos.
     
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  8. AndoniOrbea

    AndoniOrbea Afilando los cuchillos

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    Lo bueno que puede sacar de esto Kuss también si gana la vuelta es un cambio de mentalidad y animarse a salir del papel "cómodo" de gregario. (Cómodo en el sentido de menos presión mental).
    Aunque para ello tenga que buscar otro equipo. Esto también sería salir de su zona de confort, tanto deportiva como psicológica y económica.
    Porque pocos equipos le pueden ofrecer seguramente esos sueldos y esa tranquilidad, infraestructura brutal con ganancias marginales a todos los niveles, digamos químicas, mecánicas, etc... perfectamente legales mientras no se demuestre lo contrario, ojo) superiores a la media.
    Después de todo, aunque yo también lo critiqué en un principio, el Jumbo al final ha gestionado el papelón - conflicto interno bastante bien dentro de lo que cabe, gracias también a la profesionalidad y discreción de los tres gallos. En casos similares precedentes no fue tan elegante y discreta la solución.
    A ver cómo acaba el sábado y si Kuss al final gana sin que le hayan regalado nada, como él mismo y casi todos queremos.
     
  9. AndoniOrbea

    AndoniOrbea Afilando los cuchillos

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    No te falta razón, pero creo que con un rendimiento en la alta montaña de Kuss superior a Landa. Mientras las GVs sigan siendo pro-escaladores y con un rendimiento sorprendente cada vez mejor en cronos, Sepp tiene bastantes papeletas de ser al menos abonado a los podios si se decide a dar el salto.
     
  10. sanmosan

    sanmosan Santi Bttro

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    Así es, el otro día en Eurosport Francia, estaban traduciendo a Contador, y no tenía nada que ver con lo que decía.

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  11. sanmosan

    sanmosan Santi Bttro

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    Después habría que ver, si cambiando de equipo, si mantiene el mismo nivel.

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  12. Saez_mtb

    Saez_mtb Miembro Reconocido

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    En ciclismo no siempre gana el más fuerte....si los lideres no fuesen a rueda de su equipo toda la etapa, quizá llegarían reventados al final de los puertos. En el caso de Kuss en su papel de gregario, los lleva a rueda hasta prácticamente arriba a un ritmo que pocos pueden aguantar para que ellos rematen.

    En esta vuelta se ha dado la rara circunstancia de que un gregario se ha puesto líder. Y no un gregario cualquiera si no uno que ha corrido Giro y Tour, cumpliendo su labor de gregario al 110%.

    Además hay que reconocer que el público ha empatizado mucho con él, sea porque habla español, por su simpatia, por ver como disfruta de este deporte... ayer decía que era dificil no emocionarse al ver el apoyo que recibe de la gente.

    A mi tambien me da la impresión que el patrocinador al ver el revuelo que se ha montado con la "jugarreta" de sus lideres, le habrá dado un toque al equipo.

    Ya lo dije, si el día del Angliru llegan los 3 juntos y encima le ceden la victoria a Kuss como regalo de cumpleaños....eso es una publicidad para el equipo impagable. Al menos para el público en general que inconscientemente va a asociar Jumbo Visma con buen rollo.

    Cuando acabe la vuelta todo volverá a la normalidad: Jonas y Roglic seguirán siendo lideres de equipo y Kuss un gregario....pero con una vuelta a españa en su palmarés
     
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  13. AndoniOrbea

    AndoniOrbea Afilando los cuchillos

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    ¿Insinúas que la jalea real de los abejorros quizás tenga algo de magia?:D
     
  14. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Para mí lo peor de todo es que no haya nadie, a parte de sus dos compañeros, que haya podido poner en jaque a Kuss.
    Un gregario que está corriendo su tercera GV y en ningún momento ha sido inferior a los favoritos de otros equipos. Ni Ayuso, ni Almeida, ni Mas, ni Landa, ni Thomas, ni Bernal.... cero patatero. Solo queda la duda de que hubiera pasado con Evenepoel si no falla en la etapa del Tourmalet. Y se supone que de los grandes gallos para grandes vueltas solo falta Pogacar.

    Toda la preocupación que ha tenido Kuss ha sido si le iban a atacar desde su equipo o no. Hay una diferencia abismal entre el Jumbo y el resto. Y sinceramente la cosa me huele muy muy mal.
     
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  15. Wallis

    Wallis Miembro Reconocido

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    Pues yo creo que no la merece. Y no la merece tanto en cuanto hay alguien que tiene más galones que él, ha firmado contrato y se ha preparado un año entero para disputar una Vuelta.

    Eso de "vamos a dejar ganar a Kuss porque siempre nos ha ayudado" pues hombre... creo que no ha lugar. Qué pasa que otros gregarios no ayudan?. Y si en lugar de ganar Kuss en Tourmalet llega a ser Gesink o Kelderman? Le hubieran dejado ganar la Vuelta a uno de estos dos? Claro, como Kuss cae bien...

    Sinceramente, no me extrañaría que Vibgegaard o Roglic salieran del equipo para la próxima temporada. O incluso los dos.
     
  16. Interaptor

    Interaptor Miembro Reconocido

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    Tiene factores a favor y en contra, sí. Imagino que desde esta Vuelta, y más si consigue el sueño de ganarla, no será tan motivante tirar de nuevo para otro... y menos para Vignegaard si hay peor rollo. Si se va su amigo Roglic, pierde otro pilar que le hacía feliz.
    Por capacidad física no hay nadie mejor que él para saber si puede llegar a rendir al mejor nivel mundial, porque teniendo a Jonas y Roglic entrenando y haciendo vida juntos, debe conocer casi todos los secretos de los campeones, y si tiene alguna oportunidad frente a ellos.

    Respecto a su fuerza mental, de la que habló antes de que todo se haya precipitado en la Vuelta, ya dijo que le sería complicado estar a ese nivel... pero quién sabe si tras la Vuelta pueda cambiar...

    Ser líder tiene enorme presión permanente. Un sólo fallo físico o mental y el castillo de naipes se puede derrumbar. No sé si esto es lo que quiso decir Remco con su gesto al señalarse la cabeza... quedando por detrás de Kuss, pero sabiéndose indicado para liderar en el futuro.

    Por otra parte, admirable como dices, su desempeño tras 3 grandes... Cosa que deja dudas a saber cómo hubiera sido si abarcará menos, pero con todo concentrado... tal y como hacen otros líderes.

    Kuss está a un paso, que puede ser más pequeño de lo que pensamos, o infranqueable para ganar más como líder. Desde luego, liberado de gregarismo, creo que todos coincidimos en que es un tío de podio... y mejor que otros líderes de menos nivel con los que ahora se le mide...

    Saludos.
     
  17. sapi95

    sapi95 Algo menos que novato

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    De acuerdo en todo.

    Me gustaría recordar que Kuss sí que es verdad que es un gregario, pero más por su mentalidad que por sus piernas. Siendo gregario viene de hacer el 14 en el Giro de Roglic y el 12 en el Tour de Jonas (y no fue top10 por la caída en la penúltima etapa con Carlos Rodríguez). Con lo que cuesta estar en esas posiciones y él lo había conseguido llevando el peso de las ascensiones más duras.

    Yo no creo que esta Vuelta le cambie. En el Jumbo le pagan muy bien y tiene libertad para entrenar y preparar sus citas, sin esa presión y foco que tienes cuando eres el responsable directo de los resultados de tu equipo.

    ¿Por qué se le quiere tanto? Por cosas como las que os paso en el siguiente vídeo:

     
  18. Wallis

    Wallis Miembro Reconocido

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    Sí, claro, los lleva a rueda hasta casi coronar porque es el penúltimo eslabón de la cadena. Antes que él ya se han desfondado los 4 que tiene por delante en la cadena haciendo el trabajo "sucio". Kuss es bueno, pero no es Dios, no le quitemos mérito al resto del equipo.

    Y sino recuerda qué pasó en La Covatilla hace tres años, cuando los Vomistar ayudaron a Roglic a llegar a cima para que Carapaz no se la arrebatase. Dónde estaba Kuss?.
     
  19. Saez_mtb

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    Claro que no es dios, si eso mismo es lo que quería decir, que los lideres son buenos pero tambien gracias a los gregarios (todos, no solo Kuss). Los gregarios hacen un trabajazo y si encima son los gregarios del Jumbo que la mayoria están un punto por encima del resto y Kuss dos puntos más, pues ahí tienes un EQUIPO.

    Nos guste o no, el ciclismo de competición es una competición en equipo donde solo gana uno.
     
  20. Wallis

    Wallis Miembro Reconocido

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    Pues ya lo tienes. Kuss es gregario y no le corresponde a él ganar por decreto una Vuelta cuando hay dos más fuertes que él. Es a lo que me refiero.
     

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