VUELTA A ESPAÑA 2023

Osea, te vale el argumento de que kuss coge 3 minutos por órdenes de equipo, pero no te sirve el de que le recortan tiempo en ataques a los que no puede responder... por otras órdenes de equipo?
Ha habido órdenes de equipo en la escapada de kuss, en la escapada de vingengard, y en no atacar los últimos días.
Estoy de acuerdo contigo en que la competición ha estado adulterada, pero lo siento, decir que kuss no ha sido el mas fuerte no deja de ser una opinión, y sin mucho fundamento a mi parecer.

 

Buenos días:

Semi off-topic, porque es de la vuelta pero no del todo, como el hilo ya esta en fase de letargo espero no moleste, sino lo llevo a otro sitio o si a alguien le parece interesante podemos abrir el melón en el general.

Estaba leyendo esta noticia: https://www.ciclismoafondo.es/grand...premios-economicos-puntos-uci_282869_102.html:

Los premios económicos son estos:


Con lo que mueve un equipo de estos entre personal, desplazamientos,... esto es una ruina (no hablemos para un equipo como el astana ), el importe en premios total es de 1.116.835 €.

Me surgía la duda de como se sostiene esto y encontré este artículo: https://www.palco23.com/competiciones/el-ciclismo-en-ruta-un-negocio-a-rueda-de-los-patrocinadores, al final el 70% del importe del presupuesto viene de los patrocinadores (que sinceramente me parece una pasada, ya que según comentan en el artículo algunos equipos manejan cantidades importantes, otros como los world tour tienen un presupuesto de 2-3 M€/anuales.

Pensaba que recibian un fijo por estar inscritos, pero solo ayudan con las dietas y poco,
El presupuesto de la vuelta tendrá una cuota por tv (que pagaremos entre todos porque es la tv pública) y luego patrocinadores, que gran parte del dinero se va en la organización de la misma.

Por otra parte movido por la curiosidad quise saber lo que se paga por que pasen por tu zona (aquí encontré esto:https://elcierredigital.com/pizarrr...as-vuelta-espana-madrid-encabeza-ranking.html)




Es del año pasado, pero al menos se ve que hay etapas baratas (o al menos a mí no me parece un desembolso muy grande viendo como se gasta el dinero en las ciudades, por ejemplo en Gijón se pagan 150.000 €/mes por el servicio de alquiler de bicis), en el artículo sale Irun con 40000 €, sin entrar en el famoso retorno que ofrece, que me parece más difícil de medir. Muchas veces rodamos por sitios y decimos, porque no vendrá la vuelta por aquí y claro hacemos alusión a que son sitios perdidos en la geografía y que no van a "pagar" por que pase, pero inocentemente los aficionados confundimos el interés deportivo con el profesional que no deja de ser en el fondo la vuelta a españa.

En fin, me parecía curioso el tema y después de mirar un poco aquí y allá lo comparto por si es del interés de alguien más.

 

la misma táctica de equipo es la escapada de Kuss en Javalambre que la de Vingegard en el Tourmalet... regalarle la Vuelta a Kuss hubiese sido que él se empezara a quedar en los puertos y sus compañeros hubiesen tenido que frenar... pero no fue así... se quedó cuando sus propios compañeros le atacaron sin nadie a quien perseguir por delante... feo...

 

Mete miedo esto, si no son eléctricas (no, verdad?) a lo mejor sale más a cuenta regalar la bici al usuario, puedes regalar 700 al mes fácil...
La "inflamación" de algunos costes que se pagan en instituciones por servicios en este país... es brutal.
No sé cómo alcanza para todo, teniendo tantos huecos para desfarrapar dinero a lo bestia, ayuntamientos, diputaciones, comunidades, ministerios...

La Vuelta siempre fue un negocio, como las federaciones son tinglados que manejan presupuestos a su criterio/interés...

Los recorridos aparte de ir donde paguen, se basan en intereses para favorecer que quiera venir fulano o mengano a competirtla.

Y luego donde ya quiere ir todo el mundo (Tour) se basan en mantener el interés para no tener megacampeones que puedan eclipsar a Anquetil, Hinault y tal...
A ver qué medidas anti-Jumbo o concretamente anti Vingegaard sacan si gana un tercer Tour, todavía es pronto, pero a partir del tercero ya van a ir a saco a ponérselo difícil concretamente a él.

 

Ahí discrepo... los últimos años (Tadej y Jonas e incluso antes) han hecho Tours para esos perfiles de corredores. Con la suerte de la irrupción de Vingegard que ha dado emoción. Porque si no serían ya 4 seguidos de Pogačar

 

No sé muy bien que quieres decir sobre sitios perdidos, yo se que el año pasado subi Fancuaya porque no me aclaraba dónde estaba (Cuevallagar por Yernes) , y solo vi un ciclista mas. Tampoco creo que la Ermita del Alba se haya consolidado como destino de bici de carretera. Yo llevo toda la vida x carreteras locales, hasta ahora que salieron las gravel ya habia asumido que los mas carreteros se negaran a circular por mal asfalto (se jode la bici, decian) o pendientes bruscas.

En 2024 creo que vuelven a Lagos de Covadonga, que en verano (para quien no lo sepa) está restringido para automóviles debido a la concentración de turismo.

 

Me parece muy bien que hables aquí de esto. ¿Si no es aquí, dónde iba a ser? Tampoco hay que ponerse tan meticulosos, que aquí hay algunos que tienen leyes para los demás, pero no para ellos.
Bueno, a lo que íbamos.

Me parece tremendo que las cantidades a repartir sean tan bajas.
Una cosa es la televisión que, como buena empresa española pública, casi sin anuncios, y pidiendo permiso hasta para hacer su trabajo, habrá pagado entre poco y nada a la organización por los derechos.
Igual los adquirieron hace 25 años por 25 pesetas.

Por otro lado, el tema de principio y final de etapa en su momento era muy diferente. Estoy seguro de haber escuchado al propio Carlos de Andrés decir que la Diputación de Alicante pagaba 1 millón de euros por un principio. O por un final. O, quizá, por ambas cosas juntas, cosa que se da muy pocas veces (llegada y salida en la misma provincia).

Quizá las cosas han cambiado y las cantidades que se pagan ya no sean tan elevadas. No lo sé. Pero me suenan muy bajas. Aún asi, si multiplicas esas cantidades por 22 etapas (no sé si son 22, ó 24, ó 20), sale una cantidad interesante que al final no sé realmente a quién va.

 

Como veo que no quereis entender lo que es adulterar el resultado de una competicion deportiva por decisiones extradeportivas.....aqui lo dejo.

Cada cual que piense lo que quiera.

 

Simplemente sitios como La Marta, que es un puertaco de paso y no se sube. Y sí, lo del retorno económico/turístico está por ver (yo lo de Yernes lo entiendo, haces un esfuerzo a ver sí va más gente y no sólo tiene que ser ciclista, sino que lo veas y digas voy allí). Por poner un ejemplo, el pueblo ejemplar de los premios princesa, el año que sale se llena .

Y entiendo que Lagos se suba por tradición/crear un itinerario y no por promocionar más. Lo mismo que se sigue subiendo Tourmalet, no se necesita promocionar sino que va en el caché de la carrera, en lo de crear mito. Yo al Angliru no quiero subir en carretera por muy mítico que sea.

 

sin querer darle más vueltas, lo que hay que entender también es que el ciclismo, aunque para nosotros sea un deporte de salir el domingo a darnos caña y dar caña a los compañeros, es un DEPORTE DE EQUIPO. Que sin compañeros, por más que tengas las condiciones de Roglic, no es probable que ganes una gran vuelta.

 

Al final lo de Kuss y liderato fueron incidencias de carrera. Si llegan a tirar Primoz o Jonas es como si hubiera una escapada con dos ciclistas y uno de ellos fuera van der poel y el otro Dani navarro y se pone a tirar alpecin para que gane philipsen

Enviado desde mi SM-S916B mediante Tapatalk

 

Yo en este caso te entiendo y te apoyo. Pero cada uno tiene su opinion.
Yo las preguntas que haría serian,
¿Son mejores y más fuertes Roglic y Vingegaard respecto a Kuss? ¿La opinión pública obligó a Jumbo a cambiar su estrategia para favorecer a Kuss? ¿Roglic dijo en una entrevista que no le dejaban atacar, y se guardaba su opinión para el?

Con eso no quiero decir que Kuss no se merecería la victoria, porque delante están los que pueden, pero si, su victoria fue una decision influenciada por la opinión pública, no deportiva, y lo demuestra el cambio de rumbo de Jumbo en las últimas etapas, con el paripe de las tres últimas etapas.

Enviado desde mi ELE-L29 mediante Tapatalk

 

En La Huesera (de Los Lagos de Covadonga) tambien estuve animando en mayo de este año, desde Siero en bici, el año pasao a San Glorio, 260 km para animar a Remco, luego somos "haters" porque no nos unimos a las tonterias sobre el ex-futbolista.

 

Muy interesante, gracias por buscarlo y compartirlo!

Enviat des del meu Redmi Note 8 Pro usant Tapatalk

 

J0der eres SUPERCANSINO

 

Contador dijo un día que un gran problema es que los derechos de televisión no se reparten a los equipos como en el fútbol.
y que dependen al 100% de sponsors

 

Llego tarde al debate porque estuve fuera el fin de semana, y hasta hoy no he tenido tiempo de leer el foro.

1. Fue indecente lo que le hicieron a Kuss en el Angliru, y me sabe doblemente mal por el aprecio que le tengo a Roglic.
2. Entiendo la frustración de Roglic que había aceptado que Kuss iba de lider y había que respetarle y ve como etapa tras etapa el "niño bueno" de Vingegard iba acercándose al liderato aprovechando el cagonismo de sus rivales y maniatando tanto a Roglic como a Kuss con sus ataques.
3. Pensar que a un patrocinador le iba a dar igual la mala imagen que estaba dando el equipo es vivir en un mundo paralelo.
4. Vingegar habrá sido el más fuerte en las últimas etapas, pero si no llega a ser porque le han respetado sus compañeros que a su vez han metido miedo a sus rivales ni de palo estaba donde terminó.
5. No veo tan claro como lo veía Manolo Saiz que sea más rentable a nivel de imagen ganar la vuelta con el doble ganador de tour. La imagen de los tres maillots juntos el último día de la vuelta es insuperable, y además quien la ha ganado es un tío de Durango, una de las mecas del MTB, no es un yanki de un páramo lleno de maizales en donde todo lo que no use pólvora o gasolina se la suda.
6. El problema de ***** a Kuss no es tanto que Kuss luego no se desviva por sus compañeros, tiene pinta el tío de que no va a reaccionar así, pero la cara de Gesink en la cima del Angliru según llegaba lo decía todo: "Vosotros de qué **** vais". A ver si luego todos los abnegados gregarios del Jumbo piensan "¿Para qué?" Si llegado el caso de que yo puedo conseguir migajas me las van a quitar como le hicieron a Kuss"

 

https://www.instagram.com/reel/CxWLv1xt3Fy/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

curioso

 

Peso demasiado atrás, mal balance de fuerza en piernas o falta de técnica.

A mi me pasa con una bici pero no con otra ... por mal balance y un perfil de rueda muuucho mas grande en una de ellas.

Muy buen dato el video

 

No tanto, antes yo podia hacer lo que quisiera sin manos, ahora ni de broma, la bici me baila por todos los lados. Tal como comenta el compañero puede ser por estar muy sentado hacia atras, y no controla la rueda delantera.