Entrenamiento por vatios

Efectivamente.

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Por otro lado, hay una idea equivocada sobre el concepto base, en la base no es importante la potencia sino el volumen, hay mucha gente que pierde el norte. Creo que el enemigo de la mayoría de los ciclistas en esta temporada es el ansia, hay quien la conserva siempre, así que cuidado con esos consejos de ciclistas de barrio, supuestos expertos, que son capaces de contradecir a doctorados en fisiología deportiva.

En la base ni siquiera es importante la relación w/kg al FTP. Es importante la coordinación, soportar un determinado volumen de trabajo dependiendo nuestra capacidad aeróbica, también es hora de "acomodarnos" a nuestra bicicletas para esos volúmenes ( estar asistido por.um bien biomécanico) analizar cadencias y si. por supuesto, que a nivel fisiológico van a pasar cosas como incrementar la eficiencia metabólica, pero en esto último ya se ha dicho mucho, a veces hasta demasiado......

Hay a muchos que el ansia les puede, se pasan toda la temporada a un nivel alto y en esta temporada cuando ven bajar su FTP se asustan y deprimen, sin ser conscientes en su p....a vida de lo que significa hacer una buena base para soportar más carga de trabajo e incrementar año tras año cargas que le llevarán a un nivel más alto. Ven un FTP alto y quieren mantenerlo indefinidamente, con lo cual su forma física se estanca de manera indefinida. Son esos ansias que su ignorancia nunca les dejara ver el bosque y que creen que saben lo suficiente como para dar lecciones, desgraciadamente la ignorancia es su pan de cada día

Disculpar mi sinceridad

 

Buenas,
a ver si consigo aclarar conceptos, sin enrollarme mucho.... y siempre teniendo en cuenta que hay matices, lo que voy a decir es un esbozo a trazo grueso


ponte que hay dos mundos paralelos, por un lado es LO QUE PASA EN TU CUERPO durante el ejercicio para producir un esfuerzo, la respuesta fisiologica de tu cuerpo durante el ejercicio... esto se mide por pulsaciones, lactacto, etc.. hay diferentes hitos, que suceden mas o menos consecutivamente, algunos "muy cerca", por eso las nomenclaturas difieren, segun a lo que se refieran.

En general hablamos de primer umbral, umbral aerobico, vt1.. para separar el mundo "donde el esfuerzo es 100% aerobico tirando de grasas (es decir energia infinita), de la zona gris (entre umbrales) en el que quemas grasas e hidratos (esfuerzos finitos).
El segundo umbral, vt2... separa esta segunda zona de otra en la que pasan mas cosas, y basicamente entras en esfuerzos mucho mas cortos, e incluso esfuerzos anaerobicos.

Hay una segunda dimension, y es la del RENDIMIENTO, los vatios que consigues mover con esos esfuerzos. Y aqui normalmente hablamos de FTP. Y zonas calculadas a partir del FTP.

Basicamente hay dos modelos super extendidos,
3 zonas: Z1 (menos de VT1), Z3 (mas de V2), Z2 (en medio)
6 zonas a partir del FTP

Ahora... segun el autor, segun uses potenica, frecuencia cardiaca hay mil tablas. La Fc puedes usar % respecto al maximo, respecto al VO2max, respecto a la FC reserva... ya te digo mil.

 

segunda parte,
como he dicho Z2 en un modelo hablamos de la zona aerobica alta (Z1 = recuperacion, Z2 = aerobica desarrollo), y en otro modelo Z2 zona entre umbrales.

La mas extendida es la que llama Z2 a la zona Aerobica entre el 60-75% del FTP, o zona por debajo del Vt1. Segun la FC, los % cambian... pero siempre zona aerobica por debajo (o incluyendo) al umbral Vt1.

Entendiendo este concepto, y teniendo en cuenta que SI NO LO MIDES, hablamos de referencias, que dependen de cada persona.

Ahora bien... NO TODOS rendimos igual, depende de variabilidad entre personas y NIVEL DE ENTRENAMIENTO.

Por eso dije hace unos dias:
el objetivo es que ruedes en Z2 de vatios, en Z2 de pulso (es decir que el COSTE de rodar en Z2 vatios este en zona Z2 pulso), pero que si estas desentrenado, puede que esto no sea asi, que ruedes a Z2 vatios y a partir de la segunda hora, o tercera hora... el pulso te suba. (OJO: el pulso te sube no solo por la fatiga, tambien por no beber suficiente).

Por otro lado, al reves, hay personas que ruedan en Z2 de vatios y no les sube tanto el pulso, y si ruedan en Z2 de pulso van demasiado altos de vatios (quizas tienen que empujar el segundo umbral)

 

Si quieres te pongo las capturas de donde lo leí en el foro. Se habla de llegar a hacer hasta 2 horas de 75% de p6.
Quieres afirmar que me lo estoy inventando? Para no hacerme buscarlas y ponerte las capturas...

En mi caso al menos sí me coincide la zona SS de Carmichael con el 75% de p6.

Lo que no sé es lo que te habrá puesto a tí.
Yo sé lo que he leído en el foro nada más.

 

Si, un arreón de 2 min en zona 5 genera bastante lactato, en 6 ni te cuento. Lactato siempre se está generando continuamente porque siempre hay degradación de glucosa, quizás no tanto muscular pero sí hepática, lo que pasa que las concentraciones muy bajas de lactato no inhiben el metabolismo lipido, al contrario, educan a nuestro cuerpo a intentar generar el mínimo desecho láctico por lo que el umbral aeróbico va subiendo. Si con el lactato inhibes esta vía lipídica inhibes "la educación", por llamarlo de alguna manera, que es lo que estamos intentando entrenar.

Pero una vez más, la fisiología no es tan simple, cuando hay altas concentraciones de lactato, llega un momento, que el organismo es incapaz de asimilarlo, por lo que vuelve a tirar de grasas, es por eso que los hiits son beneficiosos, además que incrementa el metabolismo basal que es el que nos hace consumir grasas, por lo tanto con muy poco tiempo para entrenar, es mejor tirar de hiits.

 

Yo también tenía entendido eso, porque lo leí en su foro, por ahorrar la búsqueda

 

mi que el error lo cometes en pesar que empieza al 75% las series, te aseguro que no.
Los iu los manda siempre de 2 horas y llega al 75 del p6 pero puede empezar por 2 horas al 60 de p6 y llegar en 15 semanas al 75.....

 

tu FTP está al 75% del vo

Y otra cosa. La zona SS de carmichael es el 95-100 del FTP de coogan. Si eres capaz de estar dos horas me avisas, para que hable con científicos y te hagan un estudio

 

El CA de carmichael si es entre el 90-95 del FTP coggan, lo que viene a ser un sweet spot.
Aquí es donde las últimas dos semanas de rlulio suelen llegar, y coinciden con el 75% del p6 de casi todo dios

 

Perjudicial en absoluto. Hago algunos días 2 h en zona 2 y luego 1 h de pesas de hipertrofia fuerza en el gimnasio, lo hago al revés que tú por razones de logística y aunque sería hablar más de la cuenta, siempre se aconseja como tú lo haces, básicamente para no perder la musculatura supuestamente ganada, pero con una correcta alimentación todo esto último que he mentado es un mito.

 

Por??
Mi FTP no, no está al 75% del Vo2max.

Según tengo entendido Rluuloo dice que hay que buscar el 75% del Vo2max semana tras semana, nadie dice que la primera semana puedas/tengas que rodar a esa intensidad porque lógicamente sería imposible. Pero se entiende que ruedas a la máxima intensidad que puedes para llegar a ese a esa intensidad marcada al final de la base o de lo que sea eso.

Por otro lado tras 15 semanas seguidas haciendo eso yo me moriría

 

Por cierto, la 1 semana, lo que no entiendo es a qué llama primera semana y de dónde tienes que venir anteriormente a esa primera semana, porque como sea un año parado apaga ( tu propio incendio) y vámonos ..... Jajajaja

 

Yo por lo que estoy leyendo....... método noruego, método sueco con niños van der poel, todo dios trabaja constantemente en vt1 y vt2, muy poco por encima.
Y ahí están los resultados

 

Recuerdo a un forero kolau, que estuvo un año con rlulio antes de que este lo dejó.
Y paso de un p120 de 240 a 300 en 6 meses.
Dos semanas antes de empezar las competiciones empezó con series decrecientes y paso del montón a codearse y ganar marchas.
Me da la sensación que para que algo funcione no hace falta tanta floritura

 

En tu primera semana, si vienes parado vendrás con vo2max bajo, así que rodar 2 horas al 60 de ese dato no me parece nada del otro mundo

 

El otro día le escuché a un buen entrenador como es Sebastián sitko donde decía que tiene unas ganas enormes en que llegue la inteligencia artificial a los entrenamientos.
Que se van a ir a tomar por culo 95% de entrenadores de este pais

 

No sé si este tipo ha dicho eso. Pero a mí me pareceria tremendamente desagradable tener que oír de un profesor de la facultad de ciencias del deporte que está dando clase a futuros entrenadores decir eso.
Que diga esto un doctorado con su sueldo asegurado es repugnante, entiendo que él se autoproclama entre ese 5% de privilegiados, gracias en parte, a la barbaridad de masters que tiene que sirven poco más que para inflar el currículum y solo se lo pueden permitir algunos soberbios privilegiados.

 

Es que... yo en ningún momento dije eso.
Al menos yo, estaba hablando de otra cosa, que es el momento donde se puede comparar con preparaciones tipo PETO.
No del principio de los tiempos cuando el tal rlulio coge a un ciclista para entrenarle.

Ayer me dices que estoy perdido.
Ahora me dices eso.
Claro me queda que no tiene sentido hablar contigo de esto.
Les explicas tanto a Coggan como a Carmichael esa simplificación tuya...
Porque cada uno de ellos ha extraido "sus" zonas a partir de sus propios estudios y bases de datos de atletas que permiten que con sus tests (entre los cuales hay GRANDES diferencias) pueda alguien ubicarse más o menos en esas zonas de cada sistema.

Y aquí ya me vas a cuestionar de modo personal, pues quedan muchas cosas claras ya.
Me la suda mucho lo que tengas o no contra mí, que conste.

Yo creía estar bastante seguro de lo que leí allí, pero bueno, no soy el único de mala interpretación o memoria, supongo

Otra fuente que el foro no tengo, a lo mejor recetaba de forma privada otras cosas.

 

Me refiero a que al pasar de cierto esfuerzo en el gimnasio, pueda estropear la base. Como si haces la salida del domingo libre.

La idea del gimnasio es hacer tonificación general, nada específico de piernas de momento (por lo que no estaría cansado para la bici).

 

Perdidisimo.
Carmichael dice que el sitúa en el 90% el FTP respecto a su prueba de 8 minutos.
Y siiii, me la pelas