El hilo del MONOPLATO

Tema en 'Mecánica' iniciado por RxSub, 5 Mar 2017.

  1. .Kurtz.

    .Kurtz. Miembro Reconocido

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    Realmente la línea de cadena la marca el cassette cuando está colocado en su sitio. La distancia entre el centro del cassette y el eje longitudinal de la bicicleta es tu línea de cadena real. Con o sin boost, el plato tiene que adaptarse a ese valor (idealmente tiene que quedar a esa misma distancia, alineado con el centro del cassette). El valor nominal de línea de cadena que dan para unas bielas, por ejemplo, es una indicación para que te hagas una idea de cómo te puede quedar. Luego ya en cada bicicleta puede variar algo, pero al menos tienes ya una pista importante. La geometría del cuadro sí te puede limitar en ese aspecto, ya que las vainas en el eje tienen siempre la anchura que tienen que tener según el estándar aplicado (boost, no boost…), pero el recorrido que siguen hasta llegar al pedalier puede ser muy variable; desde seguir una línea homogénea hasta unirse con la caja del pedalier, a ir casi en paralelo al eje longitudinal de la bici y hacer un quiebro en el último momento para unirse con la caja del pedalier. Sobre todo es típico en este último caso que, si necesitas meter un offset al plato para llevarlo más hacia dentro (por ejemplo si usas bielas para boost con eje no boost), el plato o la cadena (o ambos) peguen con las vainas. No sé cuál será tu caso concreto.
     
  2. pacodoohan

    pacodoohan globerisimo

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    Gracias por la.respuesta.
    Mi caso concreto.es una bici boost de 29". Posibilidad de meter 27.5 y 27.5"plus. Le he cambiado las bielas, que tenían un factor q de 142mm a unas shimano xt. Las antiguas unas sram nx son más finas las bielas y tienen jnas forma que quedan alejadas de las vainas, pero el.xt queda a 1mm. He cendido las bielas m8100 He comprado unas bielas m8120 con factor q de 148, para que queden alejadas pero esto implica que la chain line se va a 155 y mi cadena se cruzará más en el piñon grande.
    La única opción que veo es poner un plato con un offset de 3mm para centrarlo, pero no me servirá el que trae los platos....ni uno original de shimano porque no lo hay con offset. más pasta....
    Me da que pensar que shimano no tenga solución a la chain line de 155 y el.cruce de la cadena.
    Debería ir a juego el eje de la rueda con el de las bielas para quede centrada siempre la cadena.

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  3. pacodoohan

    pacodoohan globerisimo

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    Una foto de como queda la biela m8100 con un factor q de 142
    [​IMG]

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  4. pacodoohan

    pacodoohan globerisimo

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    Una foto de como queda la biela m8100 con un factor q de 142
    [​IMG]

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  5. .Kurtz.

    .Kurtz. Miembro Reconocido

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    A lo mejor puedes jugar con el pedalier, como hice yo (entre otras cosas). ¿Qué ancho de pedalier tienes?
    Otra opción es usar un adaptador de araña intermediario entre las bielas direct mount de Shimano y un plato 104BCD, intercalando espaciadores entre la araña y el plato (con tornillos más largos). Eso también lo hice yo (tengo unas bielas XT M8100, yo también).

    Ésto, básicamente (no sé si se aprecia bien en la foto):

    [​IMG]


    ¿Qué tamaño de plato quieres ponerle? Con el de 30 (en 104BCD) no hacen falta espaciadores (es distinto al los de más dientes en ese formato).
     
    Última edición: 19 Ene 2024
  6. pacodoohan

    pacodoohan globerisimo

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    Pues mi pedalier es un pressfit bb92. Plato quiero ponerle un 34 que cabe pq es el que tengo ahora pero en sram.

    No ouedo jugar con el pedalier pq no tiene espaciadorws

    Las bielas.si llevan espaciadores, 2 de 3 mm uno a cada lado pero sería poniendo los 2 espaciadores en el lado izquierdo con lo que yo iría descompensado.
    Supongo que la línea de cadena de 55 será así con la cadena cruzada al máximo en los piñones grandes.

    Saludos



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  7. .Kurtz.

    .Kurtz. Miembro Reconocido

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    Sí. Depende de si eres muy sensible a esas descompensaciones y de la necesidad/motivación que tengas para hacerlo. Eso sí, piensa que si hubieras tenido espaciadores para jugar en el pedalier, la habrías descompensado igualmente.
    Pero bueno. Prueba a ver qué tal queda la línea de cadena y si es asumible (que cambie bien y trabaje sin ruidos, básicamente; también está la típica prueba de darle marcha a los pedales hacia atrás, que si se baja de piñón es mala señal).

    Por otra parte, no sé si tendrías margen para meterle un espaciador al nucleo y sacar un poco el cassette...
     
    Última edición: 19 Ene 2024
  8. Cornellà1974

    Cornellà1974 Miembro Reconocido

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    Esto es un esquema indicando q es cada medida.[​IMG]

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  9. Cornellà1974

    Cornellà1974 Miembro Reconocido

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    Según escribes , estas mezclando medidas las shimano 8120 tienen un factor q de 178mm, y una línea dan una línea de cadena de 55mm.
    Las shimano 8100 que creo entender q has vendido tienen un factor q de 172mm ,y una línea de cadena de 52mm.
    siempre instaladas en cuadros boost.
    estos datos sacados de pag oficial de shimano.

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  10. nachoiba

    nachoiba Miembro activo

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    A ver si alguien me saca de dudas. Quiero montar el cassette Sunrace 12V 11/51 en mi bici que actualmente lleva un SRAM NX 11/50. No lo hago por el diente de más, si no por el salto en los ultimos piñones bastante más lógico en Surnrace (46/51) que en SRAM (42/50).

    La duda es : ¿puedo seguir los cadenas SRAM (tengo una sin estrenar) o tengo que poner cadena Shimano o Sunrace? ¿Mantengo el plato SRAM?
     
  11. RxSub

    RxSub Miembro Reconocido

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    Puedes usar cadena y plato Sram.
     
  12. pacodoohan

    pacodoohan globerisimo

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    Cierto, me he equivocado.
    Tenía unas bielas m8100, que se me quedaban a 1 mm de la vaina. Como bien dices esta tienen factor q 172mm y línea de cadena de 52mm
    La nueva que me he comprado es como tu dices, factor q 178 y línea cadena 55mm

    La línea de cadena de 55 no tiene otra que tener la.cadena demasiado cruzada en los piñones más altos, o ir descompensado en la.posicion de los pies.

    A ver si encuentro las arandelas que le den un offset de 3 mm al.plato.

    Gracias por la.ayuda!

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  13. .Kurtz.

    .Kurtz. Miembro Reconocido

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    ¿Has mirado si tienes margen para sacar un poco el cassette hacia fuera? Eso sería lo ideal. Normalmente siempre hay algo. Aunque sean sólo un par de milímetros, puede marcar una diferencia.

    Te pongo algún enlace de piezas (de las que más me han gustado y me han sido más útiles) que he ido comprando para trabajar la línea de cadena, por si te sirve de algo (o le sirve a algún otro):

    -Adaptador de direct mount a 104BCD:
    https://es.aliexpress.com/item/1005...t_main.65.34ef194dpeI6yU&gatewayAdapt=glo2esp
    -Espaciadores para tornillos de plato, de 1 y 2 mm:
    https://es.aliexpress.com/item/1005...t_main.28.77e8194dinKoxQ&gatewayAdapt=glo2esp
    -Tornillos de plato de varias longitudes, incluida extra-larga (que es la que compré yo, por ejemplo; es la que llaman "type D"):
    https://es.aliexpress.com/item/1005...t_main.29.77e8194dinKoxQ&gatewayAdapt=glo2esp
    -Otros buenos tornillos de plato, de longitud intermedia:
    https://es.aliexpress.com/item/1005...t_main.72.77e8194dinKoxQ&gatewayAdapt=glo2esp
    -Espaciadores de nucleo, para sacar el cassette hacia fuera, de un montón de grosores diferentes:
    https://es.aliexpress.com/item/1005...t_main.40.77e8194dinKoxQ&gatewayAdapt=glo2esp
     
    Última edición: 20 Ene 2024
  14. pacodoohan

    pacodoohan globerisimo

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    Muchas gracias por la información.
    Te iba a pedir el enlace para los espaciadores y tornillos. Esos valen para los platos del m8120?? Sabes si los hay negros como los originales?

    Hoy al final lo he montado todo. Al principio 2 espaciadores en la biela izquierda y 0 en la derecha me ha dado la sensacion en la vuelta que me he dado que me molestaba algo la rodilla izquierda pero lo mismo ha sido algo puntual. Los cambios iban perfecto.
    Después he cambiado los distanciadores de biela poniendo uno a cada lado para dejar la línea de cadena en 55.
    Ahí es verdad que el piñon grande va más cruzada, pero el.cambio va fino, no falla en los cambios, hace ruido en los dos mas grandes, pero creo que lo normal, y si lo doy para atrás no me salta.

    Puedo.dejarlo así o poner unas arandelas en la araña como el enlace que me has dejado o poner un distanciador en los piñones aunque esto último lo veo muy justo además que la cinemática del desviador se verá afectada.

    Lo que más me.convence son las arandelas entre plato y araña, con las de 2mm dejaría la línea de cadena en 53mm.

    Muchas gracias por la ayuda!!

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  15. .Kurtz.

    .Kurtz. Miembro Reconocido

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    De nada. No sé si estás familiarizado con las compras en Aliexpress. En el enlace que te he puesto del adaptador, tienes dos tipos para elegir. El que vale para Shimano Direct Mount es el ML-008 104BCD.

    [​IMG]


    Tornillos en negro sí que hay (espaciadores no me suena haber visto en negro, pero casi no se van a ver una vez montados). En el caso del enlace a los tornillos, tienes 20 variantes para elegir, ya que se trata de 4 medidas en 5 colores diferentes. Tienes que tener cuidado con la medida, ya que no debes quedarte corto (que cierren con pocos hilos) ni pasarte de largo (que cierren las dos partes del tornillo entre sí; la fuerza del apriete tiene que ser contra el plato). Yo creo que en tu caso sería la opción Type E Black (Type C Black como mucho, aunque igual ya sería demasiado).

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  16. burbujeo

    burbujeo Miembro

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    Hola buenas.
    Quisiera saber si hay algun plato de 28 dientes con un bcd de 104,quizas lo minimo es de 30 dientes para que tenga 104 de bcd?
    Tengo montado el potenciometro quarq en la btt con un plato de 32 y quisiera bajarlo a ese numero de dientes y que pueda seguir montando el quarq.
    Gracias
     
  17. .Kurtz.

    .Kurtz. Miembro Reconocido

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    Estoy bastante seguro de que no hay. De hecho, el de 30 ya tiene una construcción distinta porque va a tope (al menos en el que yo tengo; para que los agujeros de montaje no interfieran con los dientes).
     
  18. Bikescalastur

    Bikescalastur Miembro Reconocido

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    28 dientes no dan el diametro suficiente para meter 104mm entre tornillos.
     
  19. burbujeo

    burbujeo Miembro

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    El tuyo de 30 es de 104 de bcd? podrias ponerme cual es?
     
  20. .Kurtz.

    .Kurtz. Miembro Reconocido

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    Marchando... https://es.aliexpress.com/item/1005...st_main.5.5dff194dfT9UvH&gatewayAdapt=glo2esp

    Tienes que tener en cuenta que, como te decía, no es exactamente igual a los de más dientes. En lugar de tener un simple agujero pasante del diámetro de la parte que hace de tuerca del tornillo para platos, tiene un agujero roscado con la métrica del tornillo (para platos, se entiende). Así que sólo se usa esa parte del tornillo (la del espárrago roscado, quiero decir). Además, para no interferir con la cadena, ya que los dientes están ya ahí mismo como quien dice, tiene un tetoncillo que lo aleja 2 mm de la superficie del plato (como si tuvieras un espaciador de 2 mm, vamos). Fíjate bien en la foto. Si no, ya te pondré una foto del mío (aunque en las fotos del anuncio de Aliexpress se ve muy bien, la verdad).
    A mí me vino genial, porque precisamente buscaba ese efecto offset, pero si tú tienes bien la línea de cadena habría que ver cómo le afectaba.
     
    Última edición: 21 Ene 2024

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