[Carrera] UCI WORLD CUP 2024

Tema en 'Rally/X-Country/Maratón' iniciado por xavipikazo, 20 Abr 2014.

  1. alans23

    alans23 Miembro activo

    Registrado:
    23 Mar 2011
    Mensajes:
    283
    Me Gusta recibidos:
    62
    Los méritos hay q ganarselos y no andar con carambolas...
    La realidad,nos guste o no,es que él nivel q hay en feminas es muy bajo,basta con ver donde se encuentra la primera corredora española en él rankin UCI(de hecho solo una cumple las condiciones para poder ser seleccionable)
     
    Última edición: 29 May 2024
  2. Capitan Ginyu

    Capitan Ginyu Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Ene 2007
    Mensajes:
    3.688
    Me Gusta recibidos:
    726
    Ubicación:
    Oleiros
    Pues sí, estoy de acuerdo con tú comentario.

    Entiendo los nerviosos del compañero por su hija, pero los castillos en el aire nunca fueron buena idea

    Enviado desde mi Pixel 6a mediante Tapatalk
     
  3. Canil Blancu

    Canil Blancu Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Abr 2006
    Mensajes:
    2.051
    Me Gusta recibidos:
    505
    Se puede estar "de acuerdo" o no, pero de cara al mundial 2023 donde se repartían las plazas Portugal (Raquel+Ana Santos) era a priori menos candidata que España (Rocio+Lucia Gomez), tanto es así que la plaza en sub23 que acabó en Japon estaba muy accesible, y la de elite una serie de carambolas como las buenas actuaciones de RSA fueron las causantes del cambio en el ranking.

    Desde luego si se va al campeonato suizo y se ve el nivel de la, por ejemplo, septima, que igual ni la conocemos, seguro que está muy arriba, pero eso tiene unas causas, que es lo que hay que analizar.
     
  4. Harkan

    Harkan MaDuroEr Member

    Registrado:
    7 Dic 2005
    Mensajes:
    2.291
    Me Gusta recibidos:
    846
    Creo que soy el primero que ha escrito aquí, que es totalmente necesario, muchísima mas inversión por parte de empresas del sector y de todo tipo, estamentos nacionales y la creación de equipos profesionales donde ciclistas (chicas y chicos) puedan tener un futuro profesional (pagado como se merecen) y como en otros países (Holanda, Suiza, Italia) sean funcionarios públicos de cara a su jubilación.

    Esto se traduce en:

    > Ligas Autonómicas de mtb, circuitos de una complejidad media-alta. (Empresas organizadoras y clubs que cumplan unos mínimos descritos) 10 carreras por CC.AA.
    > Liga nacional de mtb, circuitos de dificultad alta. (Super Cup, SuperPrestigio, Open de España) 10 carreras
    > Campeonatos Autonómicos, circuitos de dificultad alta. 1 carrera
    > Campeonato de España, circuito de copa del mundo. 1 carrera
    > El grupo de trabajo formado por los seleccionadores, revisaría y aprobaría el diseño de los circuitos antes indicados.
    > Todas las empresas Españolas del sector, estarían obligadas a invertir de una manera u otra (casilla en hacienda) un % correspondiente a su beneficio anual
    > Igual que en otros deportes, las 30 empresas españolas mas importantes, se turnen la esponsorización directa tanto de el Cto. de España, Open España y Selección
    > Programa de tecnificación a cargo de profesionales cualificados y que ya hayan trabajado con otras selecciones (experiencia demostrable)
    > Stages programados en circuitos de otros países así como competir en dicho país/circuito para coger experiencia y que los técnicos sepan adaptarse a los deportistas y no los deportistas a los técnicos de la RFEC.
    > Equipo técnico compuesto al menos de: camión con toldo, furgonetas, carpas totalmente equipadas, neveras, mesas y sillas para todos, vestuario, cocina portatil, rodillos, así como recambios y herramientas. Seleccionador@ (2), auxiliares, (2) mecánic@s (3), cociner@ (1), tecnic@s de campo (2), médic@, masajistas (2), psicolog@ deportivo.
    > Criterios de selección que vayan acorde con los momentos que viven nuestr@s deportistas. Ser realistas, y transparentes en todo momento.

    17 CC.AA. + Ceuta y Melilla (18 en total)

    De las 18 ligas autonómicas, se escogerán a los 20 corredores que sumen mas puntos.
    De las 3 Ligas nacionales se escogerán los 10 corredores de que sumen mas puntos.
    A todos los campeones Autonómicos se les otorgarán plaza directa al Nacional. + puntos por posición final
    A todos los campeones Nacionales se les otorgara inicialmente una plaza directa al Europeo. + puntos por posición final
    La suma de puntos de las ligas autonómicas, ligas nacionales, Ctos. Autonómicos, de España y Europeos, sería la base y unos de los criterios de selección.
    Se escogerán a los 5 mejores chicos y chicas de las siguientes categorías: cadete, junior, s23.
    Se escogerán a los 3 mejores chicos y chicas de categoría élite.

    -Como mínimo, habrán 3 equipos profesionales Españoles. Con salario UCI y con la estructura exigida por la UCI (como mínimos)
    -Todas las marcas nacionales, deberán tener equipo con al menos una chica y un chico de categoría S23 (cobrando) que sea de Nacionalidad Española y que cumpla con los criterios descritos previamente (l@s ciclistas que obtengan mas puntos del ranking general nacional)
    -Apoyo económico desde la categoría cadete a l@s ciclistas que obtengan mas puntos en el ranking general (beca final de temporada que cubra gastos reales a l@s ciclistas y sus familias) pagando dicha beca antes de finalizar el año (pretemporada siguiente)
    -Todos los ciclistas que se declaren por parte de CSD como deportista de elite, al finalizar su carrera obtendrán la posibilidad de ser funcionarios públicos para poder garantizar a si su futuro.
    -Las marcas extranjeras, al vender en España, pueden cumplir también con estos requisitos, pero como mínimo, deberán ingresar a un fondo de beca común para ayudas a deportistas entre el 0,7% y el 1% de su beneficio en venta de cualquiera de sus artículos en España, ya sea vía web, tiendas físicas. No importará si su sede fiscal o cualquier otro sistema de facturación reside finalmente en otro país.

    El hecho de que unos chic@s, puedan ver el mtb como un trabajo con futuro, haría que much@s de ell@s se esforzarán mucho más y por supuesto, habría muchísimos mas participantes en todas las categorías y carreras.

    Supongo que me dejo muchísimas cosas, pero creo que esto serviría para comenzar.

    Disculpen el tocho
     
    • Me Gusta Me Gusta x 4
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
    Última edición: 29 May 2024
  5. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Mar 2010
    Mensajes:
    7.377
    Me Gusta recibidos:
    4.192
    Uff esta claro que nosotros "barremos" para casa, pero piensa que lo que "pides" , todos lo pedirán para "su deporte" , y no creo que haya café para todos..
     
  6. Harkan

    Harkan MaDuroEr Member

    Registrado:
    7 Dic 2005
    Mensajes:
    2.291
    Me Gusta recibidos:
    846
    Y acaso no sería lógico que la élite de todos los deportes fuera así?
     
  7. durri1974

    durri1974 Miembro Reconocido

    Registrado:
    18 Ene 2013
    Mensajes:
    914
    Me Gusta recibidos:
    380
    Ubicación:
    Parla
    Inversión y obligación en la misma frase..........................uuufffff eso no suena bien.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  8. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Mar 2010
    Mensajes:
    7.377
    Me Gusta recibidos:
    4.192
    Lógico? Uff no se, ahí hablas de muchas cosas, no si la lógica, sería el "juez" para dirimir las dudas.

    Y te lo digo ,desde el prisma de apoyo al deporte, a la base, que yo comulgo.
    Yo competí desde los 6 años hasta los 15 años ( atletismo) siempre he hecho deporte ,y muchos.

    También me parecería lógico, incluso por encima de que un deportista de elite cuando acabe su carrera entre al funcionariado ,que un tipo con un trabajo físico, y que lo ha desempeñado durante muchos años no tenga que jubilarse a los 65, o 66, o 67.....por ejemplo..

    Por dar un poco de perspectiva eh, no es nada personal, ni que esté frontalmente en contra de lo que comentabas.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  9. theo

    theo Jarra&Pedal member

    Registrado:
    15 Jun 2005
    Mensajes:
    9.259
    Me Gusta recibidos:
    2.394
    Ubicación:
    Tarazona
    Yo comparto bastante, pero lo de obligar a las empresas es ciencia ficción y tampoco sé si es algo importante.

    Mucho de lo que dices se puede hacer con poco más que voluntad federativa y política. Pero para el MTB y para cualquier deporte minoritario.

    Siempre se pone el ejemplo de Barcelona 92, se puso pasta y se sacaron resultados. Pues hoy en día creo que sigue funcionando igual, pero vamos este gobierno o país, tienes tantos problemas que no se si solucionar el deporte es prioritario. Mi sensación es de nadie soluciona nada en general.

    Si de verdad hay apoyo e interés el patrocinio ya llega solo.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  10. Harkan

    Harkan MaDuroEr Member

    Registrado:
    7 Dic 2005
    Mensajes:
    2.291
    Me Gusta recibidos:
    846
    Lo de la obligación, en otros países es así. Te lo puedo asegurar. Mi hijo había jugado a balonmano y la empresa que mantiene el club es de un Sr. (Holandés creo) y al llegar, se acercó al pabellón municipal a preguntar que dinero se tenía que poner. Se quedaron de piedra (aún lo siguen estando) y por el momento, cada año apoya a ni me acuerdo de equipos que tiene la sección de balonmano. Y sin publicidad en la camiseta, es que en su país es una obligación
     
  11. Canil Blancu

    Canil Blancu Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Abr 2006
    Mensajes:
    2.051
    Me Gusta recibidos:
    505
    Los circuitos en el nivel local no tienen que copiar elmentos que se vean bien por la tele (caso del foso del mundial 2023 o la rampa de Van der Poel en Tokyo) sino ser didacticos, teniendo en cuenta las bicis que usan que suelen ser rigidas.

    En el nuevo circuito de descenso de Polonia, CDM-DH, la característica mas innovadora fueron los saltos inclinados (hacia un lado...) , se ve muy bien las fotos y a l@s pilotos les gustó. En xc, los saltos grandes pero poco técnicos solo sirven para disuadir a determinados participantes , ya que en saltos pequeños o medianos dificiles se obtiene una ganancia de tiempo sin poner en riesgo a l@s que no salten.
     
  12. Onza_onza

    Onza_onza Miembro activo

    Registrado:
    5 Oct 2006
    Mensajes:
    446
    Me Gusta recibidos:
    167
    Ubicación:
    Switzerland
    Sobre el tema de la técnica. Un profesional de la carretera que rueda a más de 40 km/h de media durante horas rodeado de otros ciclistas apenas sin distancias entre ellos tiene un dominio de la bicicleta excepcional. Y lo mismo si hablamos de tradazas en descensos o habilidad en circuitos urbanos a gran velocidad. La técnica sería un factor muy diferenciador si la práctica en circuito no estuviese permitida antes de la carrera. Una vez que los pasos más técnicos se han entrenado ya es más una cuestión de concentración y repetición.

    Particularmente me alegro de que no haya que pagarle la excursión a nadie que no tenga nivel para competir, al menos, por un Top 10 y vaya a los Juegos Olímpicos a echar un par de polvos y compartir megaimbecilidades en su Instagram (al que muy probablemente saca un beneficio que repercute en un 0% en los contribuyentes que le pagan la fiesta).
     
    • Me Gusta Me Gusta x 3
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
  13. antonio25

    antonio25 Miembro activo

    Registrado:
    2 Sep 2011
    Mensajes:
    408
    Me Gusta recibidos:
    135
    Ubicación:
    Sevilla
    Hacer funcionarios a los deportistas de élite, pagar desde cadetes, obligar a las empresas a invertir cierta cantidad... Lo que hay que leer, madre mía.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  14. juaninho

    juaninho bici-volador

    Registrado:
    6 Mar 2005
    Mensajes:
    5.883
    Me Gusta recibidos:
    458
    Ubicación:
    JAEN
    Opino igual, me parece muy romántico todo esto...pero la vaca da para lo que da... Y ya hay de más colgados de las ubres...
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  15. antonio25

    antonio25 Miembro activo

    Registrado:
    2 Sep 2011
    Mensajes:
    408
    Me Gusta recibidos:
    135
    Ubicación:
    Sevilla
    Que el gobierno se gaste un sólo céntimo de dinero público en que Pepito Peláez sea deportista profesional me parece una absoluta vergüenza. Que cada uno se pague su fiesta.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  16. Canil Blancu

    Canil Blancu Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Abr 2006
    Mensajes:
    2.051
    Me Gusta recibidos:
    505
    El tono del mensaje... en fin, allá cada uno con el nivel de sus comentarios, yo recomendaría leer o poner en youtube la historia de Gervasio Deferr.

    Lo que me extraña es la insistencia en decir que la gente "de carretera tiene mas técnica", cuando poco tiene que ver y, en todo caso, si se habla de descensos Alaphilipe, Sagan o Pidcock son tres ciclistas con base de ciclocross y/o mtb, y si se habla de los sprints ya no es la carretera, sino el velodromo y el hecho de practicar sin frenos.

    Los deportes tienen una serie de transferencias de manera que un chaval o chica con una base en determinados deportes puede cambiarse a determinadas edades y mantener un potencial muy alto. Por ejemplo Lorena Wiebes era gimnasta.

    Hay transferencias extrañas y por ejemplo Chicho Lorenzo (padre de Jorge) sostiene que practicar la caligrafía mejora las trazadas en moto, y de hecho hicieron un experimento controlado cienfificamente durante seis meses.

    El ejemplo no es aplicable al MTB pero si es cierto que una base en deportes de nieve y patinaje como minimo mantiene el potencial de un fututo biker hasta una edad muy tardía.

    A nivel de metodología, para el aspecto técnico hay muchos deportes en los que fijarse, de los cuales destacaría el patinaje artistico (en cuanto a metodologia) y las artes marciales orientales pero solo en el aspecto psicologico, ya que Japón nunca ha depostrado una superioridad en competición en deportes un poco relacionados con los tradicionales a pesar de contar con una gran masa de practicantes.

    En todo caso, a efectos de la modalidad olímpica, lo de técnica es un poco relativo, y como haber hay pilotos excelentes pero por regla general tampoco es imprescindible un despliege tremendo de medios como si lo es en la actualidad, bueno, desde hace mucho en realidad, en motociclismo. Si es necesario una relativa metodología desde la edad de escuelas, sin caer en exageraciones.
     
  17. airlechu

    airlechu Miembro Reconocido Probadores

    Registrado:
    26 Jul 2012
    Mensajes:
    3.726
    Me Gusta recibidos:
    1.732
    Ubicación:
    Entre el Atlantico y el Mediterraneo
    Strava:
    Con este tipo de comentarios, es normal que como país, no avancemos y podamos estar a la altura de otros países europeos. Es el nivel que teníamos, que hay y que muy posiblemente tengamos. Si hablásemos de otros deportes con mayor seguimiento, no estaríamos en estos temas, pero en fin. De pena!!!

    Enviado desde mi 2109119DG mediante Tapatalk
     
  18. Harkan

    Harkan MaDuroEr Member

    Registrado:
    7 Dic 2005
    Mensajes:
    2.291
    Me Gusta recibidos:
    846
    Voy a dejar esto aquí para que lo vea Screenshot_20240531-164640.png Screenshot_20240531-164708.png Screenshot_20240531-164604.png Screenshot_20240531-164618.png Screenshot_20240531-164508.png Screenshot_20240531-165008.png más de uno..
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  19. theo

    theo Jarra&Pedal member

    Registrado:
    15 Jun 2005
    Mensajes:
    9.259
    Me Gusta recibidos:
    2.394
    Ubicación:
    Tarazona
    Supongo que propones que en las olimpiadas compitan in máximo de 10 personas por deporte. Si no, carece de sentido tu lógica.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  20. antonio25

    antonio25 Miembro activo

    Registrado:
    2 Sep 2011
    Mensajes:
    408
    Me Gusta recibidos:
    135
    Ubicación:
    Sevilla
    No, que se lo pague él, sus patrocinadores, su equipo... ¿Por qué hemos de pagárselo entre todos?
     

Compartir esta página