Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

    Registrado:
    15 Jun 2007
    Mensajes:
    24.871
    Me Gusta recibidos:
    6.202
    Ubicación:
    ...
    A mi lo que mas me sorprende de todo esto es lo que dijo Vinge el otro dia(no recuerdo cual) y es que habia dado los mejores numeros que nunca. Lo de Pogi cantara….o no, pero que el danes viniendo de donde viene haya dado sus mejores numeros…..(el otro dia, ojo), pues ya no se que llama mas la atencion….
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  2. Canil Blancu

    Canil Blancu Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Abr 2006
    Mensajes:
    2.088
    Me Gusta recibidos:
    519
    Ojo que yo en el mensaje anterior solo hablo de números, habrá quien piense que B. Riis contó lo que tomaba en un momento de obcecación y en realidad el límite de hematocrioto de 1997 no hacía falta ponerlo porque total nadie tomaba nada.

    Sospechoso fue el tiempo del Angliru de 2023 y aun así medio minuto por encima de Heras quien "ha demostrado su inocencia" ante los juzgados y si dices lo contrario te puede demandar.

    Yo lo que digo es que los artículos que están saliendo han optado por exagerar, numericamente, y eso a modo de curiosidad tiene una implicación porque he leído un articulo no se donde que pone de ejemplo los datos de un canadiense del Israel, que llegó en la etapa 15 a 6 min, pero es que pesa segun ficha 76 kg.
     
  3. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

    Registrado:
    15 Jun 2007
    Mensajes:
    24.871
    Me Gusta recibidos:
    6.202
    Ubicación:
    ...
    Mi post no iba en relacion a lo que has puesto antes.
    Simplemente queria reseñar que a Pogi se le esta dando por todos lados y para mi es mucho mas llamativo lo que comento Vinge, teniendo la caida que tuvo.
    Y mas aun viendo que WVA tuvo lesiones mas leves y no anda un carajo…
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  4. Canil Blancu

    Canil Blancu Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Abr 2006
    Mensajes:
    2.088
    Me Gusta recibidos:
    519
    Perfectamente entonces. 2 mensajes mas arriba en los pantallazos con la cara de Landis (quiza el twitter de F. Landis) hay numeros que me encajan mejor.

    Hablar de "la ascensión mas rápida" cuando hace nada estaban a 2 min p.e. Alpe d'Huez o Hautacam deberían verificarlo mejor antes de publicarlo y no solo aplicar la formula del VAM desde la base del puerto (que seguro que es posible).
     
    Última edición: 19 Jul 2024
  5. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Ago 2006
    Mensajes:
    8.056
    Me Gusta recibidos:
    5.872
    Los números de Vingegaard son radiónicos y aliens? Claro que son, ya eran los dos años anteriores, no sólo suyos sino todo aquel que corría en su equipo.
    Este año sólo andan él y Jorgenson, pero que tampoco ha tenido la mejora radiónica alien que tenían otros al entrar en el "Rabobank"...

    Los números de Remco desde siempre han sido mutantes? Por supueeeeesto, con cosas abrumadoras sacando 100W a los mejores del mundo con niveles de entrenamiento, genética y desarrollo de materiales similares (y en lo último, alguno quizá mejores que los suyos) y desde antes de hacerse profesional ya arrasaba todo.

    Lo de Pogacar en este Tour, en performances a 45 minutos está por encima de marcas de rendimiendo de 20 minutos de los bomberos más cantosos y estrafalarios de la historia.
    Será la sangre, el monóxido, las cámaras de nosequé, los motores que vayan en las bicis... lo que sea, si total da lo mismo.
    Estratosférico.

    Y como sugiere Oufeh del que puse algún pantallazo más arriba, en la historia hemos visto que la "escalada armamentística" no parará.
    Este año UAE se venga del Visma de los años anteriores, y Visma-Rabobank va a contraatacar el año que viene...y etc.

    Acabaremos con 7,5W/kg para 20 minutos y 8W/kg para 10 minutos más pronto que tarde...:rolleyes::D:D:D

    Y la gran pregunta es: quedará para coto privado de toma y daca de sólo dos equipos o veremos que el resto iguala rendimientos como ha ocurrido en épocas anteriores?
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  6. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

    Registrado:
    18 Ene 2010
    Mensajes:
    2.057
    Me Gusta recibidos:
    1.297
    Lo pararán, de alguna manera por las buenas o por las malas.
    Ya hay runrún en las redes, en los podcast, en los foros... la gente no es tonta.
    Para que se mantenga el negocio tiene que ser mínimamente creíble. Mínimamente ya digo, que el aficionado tiene muchas tragaderas, pero esto empieza a no poder sostenerse.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  7. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

    Registrado:
    15 Jun 2007
    Mensajes:
    24.871
    Me Gusta recibidos:
    6.202
    Ubicación:
    ...
    Bueno bueno….que gente aficionada tan “informada” y “preocupada” son 4.
     
  8. Canil Blancu

    Canil Blancu Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Abr 2006
    Mensajes:
    2.088
    Me Gusta recibidos:
    519
    He repasado datos y creo que tengo dos ejemplos.

    Ejemplo 1, los watt de hoy dan también bastante altos y Pogacar no tiene nada que ver (fuente Antoine Vayer).

    Ejemplo 2 los watt estimados aquí

    http://www.bikecult.com/bikecultbook/sports_recordsHour.html

    En este caso son mas altos de lo esperado. Creo (creo) que Tony Rominger (con M. Ferrari) y Tadej Pogacar dan datos parecidos, con 30 años de diferencia.
     
  9. alberto portu

    alberto portu Miembro Reconocido

    Registrado:
    13 May 2009
    Mensajes:
    2.219
    Me Gusta recibidos:
    744
    Ubicación:
    Portugalete
    Pogadcar no abre ni la boca arriba del Col deze...madre mia,parece que va soltando pierna.
     
  10. YOSEMITE

    YOSEMITE Kartoffeln

    Registrado:
    18 Sep 2007
    Mensajes:
    1.307
    Me Gusta recibidos:
    7
    Ubicación:
    en la tierra del pimiento.....
    Aun así, con la boca cerrada; le da para meterles un minuto!!!
     
  11. Mauve

    Mauve Miembro activo

    Registrado:
    8 Jun 2018
    Mensajes:
    526
    Me Gusta recibidos:
    162
    Ubicación:
    Bilbao
    Strava:
    Ha estado bonito el Tour! Pogacar es un fuera de serie que viene demostrando su nivel año tras año con cientos de tests a sus espaldas y el foco encima día tras día. Me genera más dudas un ciclista de serie B que se mete en todas las escapadas del día la verdad. Pero siempre la misma cantinela, acusar al que gana con argumentos dignos del programa de Iker Jiménez.

    De acuerdo a este post la wada/uci debería actualizar la lista de cosas que dan positivo para añadir:
    • Ser mejor que los demás.
    • Ganar.
    • Que te acuse Vayer, que lleva 30 años viviendo del mismo raca-raca.
    • O que te acuse Landis, que se pasó de yonki, inventándose datos para sentar cátedra.
    • Mejorar la forma o dar más wattios que el año pasado.
    • Cambiar de posición en la bici.
    • Mejorar los tiempos de subidas de hace... ¡30 años!
    • No hiperventilar tras una subida de 3km al 6% de media.
    • Bajar de peso.
    • Subir un puerto con el plato grande.
    • Mejorar los wattios/kg (inventados) de ciclistas dopados que corrían hace 30 años.
    • Celebrar la victoria en lugar de morir al cruzar la meta.
    • Que un perfil de twitter publique que tus wattios kilo superan los límites humanos. Calculado en base a ningún dato real.
    Más allá del "chiste" igual hay alguna razón que tenga cierto sentido para tener dudas sobre Pogacar, Vingegaard, Remco, Almeida, Landa, Carlos, etc. pero a mí la mayoría me parecen una broma.

    Cualquier cicloturista hace 2.000km más un año y mejora. Estructura un poco sus entrenos y mejora. Cambia de ruedas, o de bici y hace kom tras kom. Empieza a comer durante las salidas y mejora. Pero por alguna razón los profesionales solo pueden mejorar drogándose... :(
     
    • Me Gusta Me Gusta x 3
  12. Canil Blancu

    Canil Blancu Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Abr 2006
    Mensajes:
    2.088
    Me Gusta recibidos:
    519
    Pues mira quién es el OP del hilo...

    En fin, no posteo para eso, sino para recordar la recogida de cable de los que antesdeayer pronosticaban con mucha convicción el recorte de tiempo de Remco sobre Jonas, en base al cálculo "1 min+1min=2 min" ya que, según ellos, "está excesivamente fino".

    De la fase del ciclismo a partir de 2019, pues eso, una fase, nada de particular en una carrera que celebró su centenario hace tiempo ya (y que no veo desde hace 15 aprox).
     
    Última edición: 22 Jul 2024
  13. Canil Blancu

    Canil Blancu Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Abr 2006
    Mensajes:
    2.088
    Me Gusta recibidos:
    519
    Cambiando de tema (porque me apareció buscando datos con este tema del ritmo de subida desproporcionado, que como digo no lo es tanto, a falta de otros estudios que seguro que salen).

    Es una entrevista al dr. Ferrari de Carlos Arribas del año de autos 1993, curiosamente el año de mi primer licencia de ciclismo, y según recuerdo algo antes de oir noticias de la nueva, entonces, hormona que aumenta los globulos rojos. No entrecomillo nada porque estoy seguro que a quien interese lo leera, a mi me parece ilustrativa, aparte de encajar bastante bien con algunas performances un tanto llamativas:

    https://elpais.com/diario/1993/05/28/deportes/738540002_850215.html
     
  14. -KORE-

    -KORE- Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Nov 2004
    Mensajes:
    3.300
    Me Gusta recibidos:
    571
    Ubicación:
    BCN "Barna Power"
    Strava:
    Subir a plato con ojos desorbitado estilo Riis..... siempre a sido sinónimo de Dark Zone
     
  15. Canil Blancu

    Canil Blancu Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Abr 2006
    Mensajes:
    2.088
    Me Gusta recibidos:
    519
    ¿te has leido la entrevista del enlace?
     
  16. -KORE-

    -KORE- Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Nov 2004
    Mensajes:
    3.300
    Me Gusta recibidos:
    571
    Ubicación:
    BCN "Barna Power"
    Strava:
    Obvio.

    El tema es que yo vi a Riis con ese aspecto en directo
     
  17. adicts

    adicts comercial automovil team

    Registrado:
    19 Ene 2007
    Mensajes:
    5.597
    Me Gusta recibidos:
    928
    La historia de este deporte no da pie a pensar otra cosa.
     
  18. Canil Blancu

    Canil Blancu Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Abr 2006
    Mensajes:
    2.088
    Me Gusta recibidos:
    519
    Joe... pero en 1993 Bjarne Riis era un troton del Ariostea que estaba fuera del 100 en la clas. UCI, con perdon muy parecido a Lazcano.

    En cambio, Jan Ullrich quedó tercero en el mundial CRI muy joven, quiza con licencia amateur. (Había otro talento "good by Lenin" llamado Uwe Peschel, aunque 5 años mayor hizo lo mismo, tercero con licencia amateur). Jan Ullrich era un talento por naturaleza, y nunca registró unos datos como los que hubo antes del límite del 50%.
     
  19. Sin resuello

    Sin resuello Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Jun 2013
    Mensajes:
    2.913
    Me Gusta recibidos:
    687
    Ubicación:
    Zamora
    Me pide suscribirme. Podéis copiar y pegar?
    No he dicho nada. Ahora me ha dejado.

    Enviado desde mi SM-A405FN mediante Tapatalk
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  20. Oleiros

    Oleiros Miembro Reconocido

    Registrado:
    20 Nov 2009
    Mensajes:
    847
    Me Gusta recibidos:
    338
    Ubicación:
    Asturies
    A ver ho...cualquier cicloturista tiene un margen de mejora de aquí a Lima.... un pro ya va al límite y el margen de mejora ye mínimo ya. Vaya comparación.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2

Compartir esta página