Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Pues eso.
    Lo que la gente quiere es justo lo que hay ahora: ídolos que hacen cosas marcianas.
    Es lo que genera interés y lo que vende.

    Con rendimientos "normales" y ciclistas igualados no hay show.
     
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  2. alberto portu

    alberto portu Miembro Reconocido

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    O si hay show.Igual asi cuenta mas la estrategia de equipo y otras cosas que pueden pasar.Si pones a un mutante que te salta en la Strade Bianche a 80 km de meta y por atrás ponen a tirar y le cogen...pues distinto a lo que sucede ahora,que en el momento que se escapa...olvidate,ni que tire detras He-Man,no le recortan nada.
    Encima siempre es lo mismo,parece que no le sacan nada,que le recortan...que llegan....se funden todos menos él y acaba llegando con un monton de ventaja....pero vamos,que a mi como si gana todo de enero a octubre,cuando me aburra dejo de verlo y se acabó.
     
  3. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    A mí lo que más me molesta de Pogacar no es tanto el dopaje, al fin y al cabo todos juegan a lo mismo, es el circo que se ha montado.
    Las fotitos chulas en las redes, el que simpaticote que soy, el "atacar ha sido una locura, pero no lo he pensado".... Todo un show de chulería y arrogancia (disfrazada de humildad y campechanería), y encima cimentado sobre (en mi opinión) un dopaje de escándalo.
     
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  4. wuud

    wuud Miembro Reconocido

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    tu hate a tadej te ciega, luego hablas de enric mas, tus marcianadas son selectivas

    marciano es que van aert pete a tadej subiendo, la crono de vingegaard, y marciano era el us postal, el sky, y tampoco habia show (bueno, algo parecido a lo del bora en la vuelta, con thomas abriendose la coca cola :D),etc.

    ciapucchi era un marciano? siempre ha habido enric mas, cadel evans y pantanis, schleck (sin tour), vdp y tadej

    van vleuten tambien es marciana? fue desde más lejos que tadej en 2019, a ver si el movistar...
     
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  5. wuud

    wuud Miembro Reconocido

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  6. trigonmaniaco

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    Pues que quieres que te diga….con Pogi me divierto, con Van Aert me divierto, con VanderPoel tambien….pero es que tambien me he divertido viendo La Vuelta, que a parte de VA no habia ningun marciano mas.

    Para mi la esencia de disfrutar viendo ciclismo(como cualquier otro deporte) viene sobretodo de la lucha y rivalidad.

    El dia del mundial sobretodo disfrute por la incertidumbre de si el principe llegaba o no a meta, mas que porque fuera el en concreto. Al igual que si otro hubiera hecho lo mismo.

    Si en el tour nos divertimos….¿por que es?, ¿por que esta Pogi o por la rivalidad que hay ahiira con Vingue?, yo tengo claro que lo segundo.
     
  7. elsheriff

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    Viendo el pressing catch me divierto
     
  8. Alastor

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    Lee bien.
    He escrito en plural y no me he referido sólo a Pogacar.
    A ver si es a tí al que le ciega el hate que me tengas a mí...;)
     
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  9. C4LPURNI4

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    Yo creo que aquel que piensa en dopaje, en general, debe ser un deportista de muy poco esfuerzo.
    Yo no soy deportista profesional,y reparto mis entrenos con trabajo, familia y otras obligaciones.
    Es muy diferente a vivir para el deporte desde que eres pequeño, entrenar y, luego ya, dedicar casi el 100% de tu día a ser un buen deportista.
    Si tienes establecidas las comidas, los entrenos, los descansos y personas que casi hacen todo por tí en la temporada y los entrenos (no tienes que ir a comprar, ni llevar o recoger niños de cole, ni preocupate por si una persiana se ha roto, o si el coche no arranca), tu vida se convierte sólo en entrenos y rendir. Rendir se rinde de fabula sin estres, comiendo bien y descansando lo que toca.

    Ayer tarde salí con la bici, metiendo algunos recados (por tanto, parón y quedarme frío). Pero seguí la ruta y llegué a casa casi a las 10. Buen ritmo, sensaciones regulares, habiendo tenido obligaciones, no la mejor noche, 10 minutos de siesta, preocuparme de la comida, fregar, limpiar un rato la casa, estudiar para un examen que me presento y teniendo que estar pendiente de varias cosas del inicio del curso.

    Con todo eso eliminado, una noche de fábula, un poco de siesta, la comida casi en la mesa hecha por el cocinero siguiendo al nutricionista, la bici lavada y emgrasada para salir (y no la mía, que lo hago yo, la guardo en el sótano y tengo que sacarla cada vez abriendo la reja, la puerta, subiendo la escalera y lavarla a veces cuando llego de ruta) y 50 cosillas más que nos tocan a los que no vivimos de eso, yo hoy vuelvo a salir tranquilamente porque, además, hubiese tenido un masaje, un producto recuperador mejor del que tomo y un baño de agua fría o con hielo.
    Casi na...
     
  10. elsheriff

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    Bien. ¿Y?
     
  11. trigonmaniaco

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    A lo mejor crees que los pros no tienen vida propia….que entrenan todos los dias con el equipo, le hacen la comida, no estan con sus hijos, etc….
    Que no es lo mismo que un currela como nosotros?, claro, pero un ciclista es un currela de la bici y fuera de su trabajo tambien tiene sus obligaciones. O a lo mejor te piensas que estan todo el dia tirados a la bartola….

    Eso mismo he pensado….
     
  12. lolo

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    De todas maneras lo de no tener stress, no se yo... Eso de tener contratos de 2-3 años y que si mis resultados no han sido los esperados o ya no encajo en la estrategia del equipo, tendría que buscar otra cosa y a ver si no voy a encontrar, o quedarme sin sueldo porque me he comido un chuletón que estaba contaminado, no creo yo que sea vivir sin stress...
    Y más cosas que seguro que hay pero como yo nunca lo he vivido lo desconozco... Fijo que por hora ganan mucho mas que yo, pero del resto....
     
  13. Tagaboe

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    Propongo que cada uno cuente su vida y así concluimos que no hay dopaje en el ciclismo profesional
     
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  14. C4LPURNI4

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    ¿Cómo va a entender la gente de dopaje o no, si leer más de un renglón y medio les hace colapsar mentalmente?
    Pero demostrado.
    No los hagas leer, qué colapsan.
     
  15. trigonmaniaco

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    Hombre….los que ya no nos presentamos a examenes(de momento) no estamos preparados mentalmente para tanto discernimiento…..
    Tiene que haber de todo en la viña del señor….
     
  16. elsheriff

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    A lo mejor el problema no es que la gente sea muy tonta, sino que tú te crees muy listo.
     
  17. C4LPURNI4

    C4LPURNI4 Miembro Reconocido

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    Pues no sé si seré muy listo, pero que las respuestas sean las que son creo que me dan la razón... pero, bien, que no caeré más en el error, ni intentaré razonar aquí. Está visto que se lleva otro estilo.
    No es nada personal, ni nada serio.
    A quien Dios se la dé, san Pedro se la bendiga.
    Saludos.
     
  18. kalamazooberja

    kalamazooberja Miembro Reconocido

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    Creo que tienes mucha razón en tu comentario y que va muy bien encaminado. Yo de ciclismo no conozco pros ni se como viven o como es su día a día, si conozco algo mas de atletismo, que es lo que mas practiqué en mis años de juventud y si conocí a atletas de cierto nivel. Creo que el atletismo y el ciclismo comparten bastante al ser los dos deportes de fondo, hablo de atletismo de 10k y maratón ojo, lo que es el fondo vamos. Enlazo a un artículo que lo explica mejor que yo pero que en general hace ya muchos años que es lo que mas comentaban los atletas de aquí que habían ido a Kenia una temporada https://diariodeltriatlon.es/art/24...eis-series-sin-parar-y-quedais-con-los-amigos
    Lo cual no quita que se tomen cosas, cuidado, pero que el mismo ciclista con mas descanso o con una vida menos ordenada o menos descanso también habrá diferente rendimiento.
     
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  19. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Que el rendimiento de un deportista profesional es muy superior al de un aficionado es evidente. Que cualquier profesional se pasa por la piedra a un aficionado también (aunque el profesional fuera limpio y el aficionado hasta las cejas).

    El extraordinario rendimiento de un profesional en su deporte se debe fundamentalmente a una aptitud innata superior y a un trabajo y dedicación a su deporte extraordinario. Sin esto no hay dopaje que valga.

    Las sospechas de dopaje, al menos las mías y creo que las de cualquier persona mínimamente informada, no se fundamentan en la comparación del rendimiento de un deportista profesional, o un amateur de alto nivel, con la población en general. Se sospecha de dopaje por la comparación del rendimiento de un deportista con el rendimiento del resto de deportistas de su mismas condiciones, o cuando se compara con su propio rendimiento anterior. Cuando un ciclista, con aptitudes y un trabajo extraordinario, se pasa por la piedra una y otra vez (y con exhibiciones nunca vistas) a los demás ciclistas (también con aptitudes y trabajo extraordinarios) es cuando saltan las alarmas.

    Esto no tiene nada que ver con la dedicación exclusiva, ni con empezar en el deporte desde pequeños, ni con la alimentación, ni con no tener que ir a recoger a los niños al cole. Eso lo tienen en común el 99 por no decir el 100% de los profesionales. Las diferencias en ese sentido son muy pocas.

    Un ciclista puede tener un problema puntual de cualquier tipo que le afecte en el rendimiento, pero no todos los ciclistas profesionales tienen problemas puntuales al mismo tiempo durante toda una temporada como para explicar por qué un señor se pasea y humilla continuamente a todo el pelotón profesional. Eso es lo que levanta sospechas.
     
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  20. AndoniOrbea

    AndoniOrbea Afilando los cuchillos

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    Bastante de acuerdo. E incluso el mejorar la mejor versión de él mismo en 0,5 W/kg de un año para otro, casi un 10% más. Eso no lo han hecho los demás rivales.
     

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