Sobre pilas recargable AA

Tema en 'Accesorios' iniciado por bike-malawi, 28 Nov 2007.

  1. iceman_f5

    iceman_f5 Er Tronchao

    Registrado:
    4 Oct 2007
    Mensajes:
    1.583
    Me Gusta recibidos:
    0
    Bueno, veo que las cosas se aclaran y se mejora la relación entre los distintos participantes del post.
     
  2. bike-malawi

    bike-malawi Miembro

    Registrado:
    1 Feb 2007
    Mensajes:
    332
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Sant Salvador de Guardiola (Barcelona)
    como dice el El Gran Wyoming " la que ha armao Zapatero" :unmonton
    lo dicho que se siga tranquilizando la cosa
     
  3. yolucas

    yolucas Yoluk el bici-violador...

    Registrado:
    2 Oct 2006
    Mensajes:
    3.235
    Me Gusta recibidos:
    2
    Ubicación:
    En Castellón de ¿La Plana? juasjuasjuas
    Laguna, cómo haces para detectar en un pack si hay algún elemento que falla??? y corregir su modo de carga si están soldadas y muchas veces envueltas en un plástico retráctil o un envase rígido.
     
  4. RedMars

    RedMars Miembro Reconocido

    Registrado:
    16 Abr 2007
    Mensajes:
    7.831
    Me Gusta recibidos:
    10.049
    Ubicación:
    Zevilla
    Laguna, a mí me parece cojonudo que sepas un montón de baterías, pero por favor, no seas tan prepotente a la hora de escribir. Además, no sé cómo habrán cambiado las baterías de sistemas de RC en los últimos años, pero antes recuerdo que muchas veces se te jodía un pack por una batería que se degradaba antes que las otras... Vamos, que los packs soldados tienen sus desventajas, y más si no te lo montas tú o lo compras con los elementos individuales testados.
    Y dependiendo de las baterías que quieras cargar, pos te irá mejor uno u otro cargador, que no todo el mundo tiene tiempo y/o pericia para andar montándose distintos adaptadores para cargar pilas con un cargador universal.

    Salu2.
     
  5. BigMaxx

    BigMaxx Novato

    Registrado:
    18 Nov 2007
    Mensajes:
    4
    Me Gusta recibidos:
    0
    Hola a todos,

    dese hace unos días estoy difrutando al leer este apartado técnico del foro MTB, de lo mejorcito en linternas que he encontrado en castellano.

    Yo llevo muchos años en el mundillo del radiocontrol y le doy a todo: coches, motos, aviones, lanchas y helis, preferentemente eléctricos.

    Después de estudiar el cargador que comenta jcs70, el MAHA MH-C9000, ......me lo he comprado sin dudarlo :love

    Según mi experiencia en muchas ocasiones los packs de pilas se acaban estropeando con el tiempo por que unos elementos funcionan diferentes a otros, y esta diferencia aumenta con las sucesivas cargas y descargas.

    En competición los packs los soldamos "SIDE BY SIDE", de esta forma quedan hacia fuera los polos y mediante descargadores/ecualizadores se dejan todos los elementos a un mismo voltaje antes de la carga, para que esta sea más uniforme.

    [​IMG]



    Por otra parte los packs los hacemos con baterías tamaño subC (en escalas pequeñas las 2/3) "matcheadas" o seleccionadas, es decir que dan un voltaje muy similar entre ellas. Esto hablando de batería de la misma marca y modelo pero dentro del proceso de fabricación siempre salen pilas con química mejor por lo que el fabricante las selecciona y vende más caras....

    También uso muco las baterías de litio. Estas son delicadas y se estropean (incluso llegan a arder...) por golpes y cargas y descargas excesivas. Todos los packs buenos llevan unos cables para ecualizarlas individualmente ya que una que este cargada o descargada excesivamente hace que el cargador "se equivoque", dando un voltaje inadecuado al resto de elementos con posibilidad de estropearlos.

    Desde hace algo menos de un año uso también las de tecnología LiFePo4 (A123 o dewalt) que dan una descarga superior a las lipos pero son más seguras y se pueden cargar mucho más rápido. Estas también hay que montarlas con cable ecualizador por el mismo motivo.

    Respecto a cargadores tengo varios para packs (Jamara X Peak Plus, Duratrax ICE e Hyperion EOS 5i) y para los elementos AA y AAA hasta ahora usaba un GP Powerbank que carga las AA 2700mA de GP en una hora, pero echaba de menos poder darles la carga que vea adecuada en cada ocasion, hacerles ciclos para "despertarlas" y poder comprobar cuanta carga le entra a cada una.

    En definitiva veo el MAHA MH-C9000 una excelente opción para manejar este tipo de pilas, parece que es lo mejor en el mundillo de los MiniZ, unos pequeños coches de RC que funcionan con 4 elementos AAA y pese a su tamaño desata pasiones entre grandes y pequeños. :ymca

    Salu2.
     
  6. asturianin

    asturianin Miembro Reconocido

    Registrado:
    24 Ene 2006
    Mensajes:
    1.347
    Me Gusta recibidos:
    89
    Ubicación:
    Xixón
    Desde luego, este foro va mucho más alla del ciclismo. Es increible lo que puedes aprender leyendo "un simple post" de linternas, o de pilas!
     
  7. harko

    harko Miembro

    Registrado:
    18 Dic 2006
    Mensajes:
    183
    Me Gusta recibidos:
    2
    Todo el mundo sabe que las baterias de NiCd y NiMH se cargan a corriente constante, por lo tanto la electronica es la misma, una fuente de corriente...

    Para detectar el final de carga, mira tu por donde, tambien se usa delta-peak en los dos casos, que no es ni mas ni menos que una bajada de tension de la celda durante la carga y que indica que la celda ya esta siendo sobrecargada. En NiCd es más acusada y en NiMH menos o casi nula si cargas a corrientes bajas, pero esto tambien te lo dije. Asi que un cargador de NiMH SIEMPRE podra cargar baterias de NiCd y al reves puede puede que no.

    Además otra ventaja de este tipo de cargadores es que se sensa tambien la temperatura de la bateria, independientemente por cada bateria, por medio de una NTC soldada a la placa del negativo (al menos es asi en el que tengo y en otro marca la cabra que tambien mire por dentro). De forma que el fin de carga es lo primero que ocurre o delta-peak o dT/dt. En un cargador de pack raro es el que lleva sensor de temperatura para el pack,solo los más caros, ademas solo se usa como proteccion mas que como deteccion de final de carga.

    Sobre la carga a baja corriente de NiMH:
    la mayoria de cargadores de pack nunca detectan el final de carga...
    Este tipo de cargador si que la finalizaria por sensar la temperatura(la temperatura si que aumenta siempre es el mejor metodo de finalizacion de carga). Ademas la carga a un decimo de la capacidad, en las baterias modernas de NiMH es dificil que cause ningun deteriodo, de hecho el fabricante normalmente indica una prueba de fatiga que es la carga a C/10 durante un año sin que se deforme o explote etc.. Asi que la carga lenta (C/10 durante 14/16 horas) siempre lleva la bateria a tope y da casi igual el estado inicial de carga...
    Vamos que la forma de equilibrar un pack de NiMH o NiCd es la carga lenta...

    Te pongo el datasheet de una bateria de NiMH
    http://www.gpbatteries.com/pic/270AFH.pdf

    Saludos.
     
  8. jcs70

    jcs70 Miembro

    Registrado:
    29 Oct 2006
    Mensajes:
    889
    Me Gusta recibidos:
    1
    Ubicación:
    Sant Adrià de Besòs
    Venga, otra cosa.

    Sabeis cual es el índice de descarga de una bateria si la cargamos a tope y la dejamos (por ejemplo) en un cajón?

    Os lo explico, me pensaba que era sobre un 1% cada dia (aproximadamente unos 3 meses) y esta noche he querido hacer una prueba sobre un pack de 4 SANYO AA 2700 Ni-MH con solo 10 ciclos de carga y descarga completos.

    La última carga la hice el 7/10/07 (2 meses clavados). El cargador (uno normalito comprado en Kaidomain) me dejó estos valores (Capacidad total cargada) y, esta noche con el Maha MH-C9000 y el ciclo de descarga con un ratio de descarga de 500mA, me ha dado estos otros valores (Cantidad que ha descargado hoy).


    BATERIA 1 * Capacidad total cargada--> 2833mAh , Cantidad que ha descargado hoy--> 2027mAh
    BATERIA 2 * Capacidad total cargada--> 2877mAh , Cantidad que ha descargado hoy--> 2086mAh
    BATERIA 3 * Capacidad total cargada--> 3000mAh , Cantidad que ha descargado hoy--> 2091mAh
    BATERIA 4 * Capacidad total cargada--> 2876mAh , Cantidad que ha descargado hoy--> 2035mAh


    Como podeis ver, en dos meses se me han descargado muy poco (si lo he calculado bien, entre 6 meses y medio y 7 meses las tendria descargadas). Lo que no se es que, si a partir de un tiempo concreto, hace una bajada en picado...

    Y os preguntaréis, ¿tan poco trabajo tiene este tio como para ir averiguando cuanto se descarga una bateria cada dia? Pues bien, todo esto lo he hecho porque me compré en Kaidomain una linterna tipo camping (muy buena, os la recomiendo) --> http://www.kaidomain.com/WEBUI/ProductDetail.aspx?TranID=2784 por si algún dia me quedo sin luz en casa (algo bastante de moda por parte de las eléctricas) y no quiero encontrarme en que se han descargado las baterias.

    Saludos y perdonar por el tocho,

    jcs70
     
  9. harko

    harko Miembro

    Registrado:
    18 Dic 2006
    Mensajes:
    183
    Me Gusta recibidos:
    2
    En las de niquel la autodescarga mas fuerte ocurre en las primeras 24 horas, entre un 10% a un 15%. Lo normal es de un 10% a un 15% al mes...
    Las de litio un 5% a 6% al mes.

    Aunque ya estan saliendo baterias de NiMH con una autodescarga parecida a las de litio.

    http://www.gprecyko.com/en/index.html

    Saludos.
     
  10. jcs70

    jcs70 Miembro

    Registrado:
    29 Oct 2006
    Mensajes:
    889
    Me Gusta recibidos:
    1
    Ubicación:
    Sant Adrià de Besòs
    El Maha MH-C9000 tiene todas estas características (sensor de temperatura, ...).

    Justamente, en el manual pone que no se recomienda cargar a menos de 0.33C ni superior a 1.0C (supongo que lo diran por seguridad) pero existe un modo en este cargador que es para "reanimar" baterias: te aplica una carga a 0.1C durante 16h. Luego reposo de 2h. Después descarga a 0.2C durante 16h. Luego reposo de 2h. Y por último te vuelve a hacer un carga a 0.1C de 16h.

    Datasheet del cargador --> http://www.mahaenergy.com/download/mhc9000.pdf

    Saludos,

    jcs70
     
  11. jcs70

    jcs70 Miembro

    Registrado:
    29 Oct 2006
    Mensajes:
    889
    Me Gusta recibidos:
    1
    Ubicación:
    Sant Adrià de Besòs

    Hola msxtr,

    ya te puse en enlace el otro dia. Ahora mírate esta super review del Maha MH-C9000 WizardOne --> http://www.digitaldingus.com/reviews/maha/mhc9000/index.php

    Et faig "dentetes"?...

    Salut!

    jcs70
     
  12. msxtr

    msxtr LedMan

    Registrado:
    17 Jun 2004
    Mensajes:
    11.080
    Me Gusta recibidos:
    85
    Ubicación:
    A todas luces, perdido en Lleida

    Cabrito!!!! :malaleche:mrgreen:

    Las baterías que menos se descargan del tipo AA y de NiMh son las sanyo eneloop o bien las nuevas GP Recyko.

    Saludos
     
  13. jcs70

    jcs70 Miembro

    Registrado:
    29 Oct 2006
    Mensajes:
    889
    Me Gusta recibidos:
    1
    Ubicación:
    Sant Adrià de Besòs
  14. yolucas

    yolucas Yoluk el bici-violador...

    Registrado:
    2 Oct 2006
    Mensajes:
    3.235
    Me Gusta recibidos:
    2
    Ubicación:
    En Castellón de ¿La Plana? juasjuasjuas
    A mí no me habéis de convencer... :burladia:

    El 28 de Noviembre hice un pedido de uno de esos con 8 pilas AA de 2700mA Powerex... :eek:la2

    Espero que no tarde en llegar... :mrgreen:
     
  15. jcs70

    jcs70 Miembro

    Registrado:
    29 Oct 2006
    Mensajes:
    889
    Me Gusta recibidos:
    1
    Ubicación:
    Sant Adrià de Besòs
    :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    Ya tienes un buen cargador?
     
  16. ocarlitos

    ocarlitos Miembro

    Registrado:
    18 Dic 2006
    Mensajes:
    88
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    ourense
    Pues yo he comprado hace un mes un kit en el carrefour y la verdad muuuu contento creo que me salio en 23 €, cargador rapido de cuatro pilas dos horas, saudos
     
  17. Drakon

    Drakon Ex-combatiente :D

    Registrado:
    16 Jun 2004
    Mensajes:
    3.606
    Me Gusta recibidos:
    3
    Ubicación:
    Galicia Terra Meiga
    Aprovechando que aquí parece que hay gente que controla del tema, me gustaría preguntar que os parece esta batería (¿existen celdas Li-Po de esta capacidad o es un pufo?):

    http://cgi.ebay.com/RC-Li-po-Lithiu...hZ017QQcategoryZ34056QQtcZphotoQQcmdZViewItem

    Y este cargador (he estado viendo otros, pero parece que no molan porque tienen pintas de no equilibrar celdas... y como que con una Li-Po no me la jugaría :roll: ).

    http://cgi.ebay.es/IMax-B5-LI-PO-Li...ryZ34056QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

    En fin, a veces da la sensación de que hay que hacer varios masters para ir sobre seguro, pero a ver si me ahorro el mal trago de pagar la novatada gracias a vuestra experiencia ;)

    Un saludo:
    Drakon ;)
     
  18. msxtr

    msxtr LedMan

    Registrado:
    17 Jun 2004
    Mensajes:
    11.080
    Me Gusta recibidos:
    85
    Ubicación:
    A todas luces, perdido en Lleida
    ***** tio, cuanto tiempo, donde te habias metido??!!!!!!!!!!!

    Pues yo me imagino que si que debe ser de verdad, ya que las baterias de Li-Po son muy potentes.

    Con respecto al cargados está bien que el propio cargador sin accesorios ya te controle la carga de cada batería, el mio Jamara X-peak 220v necesitas un accesorio para ello. Eso si, ese cargador solo funciona a 12v (el mio lo hace a 12 y a 220v) , tenlo en cuenta.

    Saludos
     
  19. Drakon

    Drakon Ex-combatiente :D

    Registrado:
    16 Jun 2004
    Mensajes:
    3.606
    Me Gusta recibidos:
    3
    Ubicación:
    Galicia Terra Meiga
    Supongo que una fuente de alimentación vieja de ordenata dará el pego ;)

    He echado un vistazo por ahí y las celdas más potentes que he visto eran de un fabricante (Thunder nosequé), y precisamente de 5000 mAh, así que supongo que ser sí es posible...

    En cuanto al cargador, teniendo en cuenta que el máximo peligro de explosión es la sobrecarga y luego un golpe fuerte o un corto, pues como para jugársela...

    Y sí, toy desaparesío... ya se sabe, al currar en los Madriles y no tener internés... a ver si me pongo un poquito en forma, que toy oxidao y tengo pendiente con Tunin y compañía una rutica desde ni se sabe cuando :roll:

    Un saludo ;)
     
  20. TYPERBCN

    TYPERBCN Miembro Reconocido

    Registrado:
    6 Jun 2006
    Mensajes:
    5.327
    Me Gusta recibidos:
    1
    Ubicación:
    BCN, P.maragall
    Hola, yo estoy interesando en pillarme un cargador de 4 que siva para AA y AAA. La verdad es que no se si pillarme uno sony o panasonic o similar de los que pone cargador rapido o mirarme un modelo Renergy como este http://www.todobattery.com/product_info.php/cPath/2_18/products_id/266
    Logicamente este es mas caro y no lleva baterias.Que me decis? Saludos
     

Compartir esta página