L-Carnitina, y ejercicio aeróbico y anaeróbico

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por Demian_81, 26 Mar 2008.

  1. Demian_81

    Demian_81 Humano

    Registrado:
    25 Ene 2007
    Mensajes:
    625
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Barcelona
    Hola,

    después de leer un poco acerca de los posibles beneficios de esta sustancia para asimilar mejor las grasas (ya que en mi caso, adelgazar con 1.90m y 80kilitos no es que me haga mucha falta) hay algunas cosas que no acabo de tener claras.

    La L-Carnitina, supongo que cuando mejor se aprovecha, es haciendo un ejercicio totalmente aeróbico con pulsaciones bajas (60-65%) y bastante duración, en el que la combustión de grasas es absoluta. Así que según esto, un buen momento para tomarla sería antes de entrenar la carrera a pie, sobretodo los días de rodaje; pero qué pasa si nunca entrenamos a menos de un 70-75%? Vale la pena tomarla? Otra pregunta que tengo es si en los días que toca hacer series, en el que el ejercicio es anaeróbico, merece la pena que me la tome o no. A ver si alguien que domine un poco el tema puede echarme una mano que ando un poco perdido.

    Saludos!
     
  2. stkirzebiker

    stkirzebiker IRONMAN FINISHER Probadores

    Registrado:
    2 Mar 2006
    Mensajes:
    3.026
    Me Gusta recibidos:
    15
    La L-carnitina es un transportador de grasas, pero es una molecula demasiado grande como para introducirse en los mitocondrios (que es donde se produce la combuestion de las grasas) por lo que lo unico que hace es moverla de sitio, si bien favorece que este disponga de mas combustible cuando lo necestita, el ejercicio aerobico es el mas adecuado para quemar la mayor cantidad de grasa por unidad de tiempo.
     
  3. Demian_81

    Demian_81 Humano

    Registrado:
    25 Ene 2007
    Mensajes:
    625
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Barcelona
    Gracias por postear, pero no me has sacado de dudas. Que el ejercicio aeróbico es el más indicado es obvio, pero que pasa cuando subimos las pulsaciones y el porcentaje de grasa consumida ya no es el mismo? Sigue valiendo la pena? Y qué hay acerca del trabajo con series, donde el ejercicio es prácticamente anaeróbico? Tomo la dosis, o mejor la dejo para otro día en que no vaya tan subido de pulsaciones?

    Saludos y gracias de nuevo,
    Jordi
     
  4. ciclistaz

    ciclistaz Novato

    Registrado:
    19 Feb 2008
    Mensajes:
    45
    Me Gusta recibidos:
    0
    Teniendo en cuenta que la L-Carnitina es utilizada para que los ácidos grasos atraviesen la pared mitocondrial, a mayor demanda de grasa por parte de la célula muscular mayor consumo de L-Carnitina.
    Entonces la cuestión es ¿cuando se consume o utiliza más grasa y por lo tanto se utiliza más L-Carnitina?
    A intensidades del 60-65% se potencia el metabolismo lípido por lo que el músculo se vuelve más económico al consumir en un 90% grasas del total de las calorías consumidas. Hemos entrenado al músculo para que ahorre glucógeno y no para que perdamos más peso ¿Porqué?
    Una vez que nos acercamos al 75% de la f.c.máx, el músculo pasa a utilizar del total de las calorías consumidas un 60% de grasas y el resto de glucógeno.
    En este segundo caso el porcentaje utilizado de grasas es menor, pero como la cantidad de calorías totales consumidas es mucho mayor que en el primer caso, proporcionalmente se quema más grasa. Por supuesto, estamos hablando en ejercicios de la misma duración. Es decir, 1h al 60%-65% quemas menos grasa que 1 hora al 75%.
    Plantéate una hipotética prueba: 70Kg de peso al inicio de la semana
    Una semana 3 horas todos los días al 60%-65%
    Una semana 3 horas todos los días al 75%-80%
    ¿Con qué intensidades crees que acabarías la semana con menos peso y menos porcentaje de grasa?
    Creo que está claro que en el segundo caso.
    Por lo tanto si quemas y utilizas más grasa en el segundo caso y teniendo en cuenta que la L-Carnitina sólo se utiliza para que los ácidos grasos puedan atravesar la pared de la mitocondria...no sé si sabes donde quiero ir a parar.
    Hay muchos estudios al respecto y los suplementos de L-Carnitina no está demostrado que den mayor aprovechamiento ni mayor rendimiento en ninguno de los casos; ni deprisa, ni despacio, bicicleta o corriendo.Si alguien proclama sus beneficios son voces interesadas, como pueden ser casas comerciales, ya que es negocio.
    Si quieres busca información sobre la CoQ10, que tiene un efecto sinérgico (supuestamente) con la L-Carnitina y nos volvemos locos.
    Espero haberte aclarado un poco
     
  5. stkirzebiker

    stkirzebiker IRONMAN FINISHER Probadores

    Registrado:
    2 Mar 2006
    Mensajes:
    3.026
    Me Gusta recibidos:
    15
    A mi me lo ha aclarado, tomatela que te ira bien aunque entrenes a mayor intensidad.
     

  6. sollanero82

    sollanero82 Miembro activo

    Registrado:
    27 Sep 2005
    Mensajes:
    1.162
    Me Gusta recibidos:
    2
    yo poco puedo aportar pero me interesa porque este invierno me he dejado llevar por la perreria y he entrenado poco,y claro algun kilillo me sobra.
    lo comente con un colega que sale a correr y me dice que en 3 meses perdio casi 12 kilos,tampoco quiero yo eso pero si me gustaria tomarmela de vez en cuando o a rondas de unos dias para perder pero mas progresivamente.
    no se si sera bueno o que,por eso sigo este post de cerca.
    espero ayuda.
    un saludo.
     
  7. muchachito

    muchachito Novato

    Registrado:
    7 Mar 2008
    Mensajes:
    1
    Me Gusta recibidos:
    0
    Hola a todos.
    yo me la tomé durante 4 meses con frecuencia y hacia deporte de 3 a 4 dias a la semana, y si que perdía peso, pero hace 2 meses que no me la tomo y sigo perdiendo peso igual. asi que creo que no me funcionaba mucho.

    un saludo
     
  8. Demian_81

    Demian_81 Humano

    Registrado:
    25 Ene 2007
    Mensajes:
    625
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Barcelona
    ciclistaz me parece que más que ayudarme, has acabado de liarme! Pero me gusta. Realmente me has aclarado el tema de las pulsaciones y su interacción con la l-carnitina, pero parece que el veredicto a favor no es del todo convincente.

    He decidido que acabaré de tomar la caja que total vienen 10 viales, y después según cómo me vaya decidiré si compro más o no. Supongo que lo más problemático es la dificultad (o más bien imposibilidad) a la hora de evaluar los posibles resultados; y si tantos expertos tienen opiniones dispares al respecto, no voy a ser yo quien logre imponer consenso. Así que ya veremos, porque cada cajita de 10 viales sale a 18€. Y esto sí que es fácil de evaluar, sobretodo para el bolsillo.

    Saludos y gracias de nuevo :)
     
  9. xabiruiz

    xabiruiz Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Jun 2007
    Mensajes:
    3.088
    Me Gusta recibidos:
    107
    Ubicación:
    Basque Country
    sacaperras, eso es lo que es. No hay nada que demuestre los "supuestos" beneficios que tanto anuncian. Yo desde luego te diría que cuando acabes la que te has comprado no te compres más, pero bueno, eso ya va con cada uno....

    un saludo.
     
  10. aruizm0

    aruizm0 Miembro Reconocido

    Registrado:
    23 Nov 2007
    Mensajes:
    1.633
    Me Gusta recibidos:
    120
    Ubicación:
    Peninsula
    lo mismo digo, por esperiencia personal.
     
  11. linuxx

    linuxx Baneado

    Registrado:
    22 Jul 2005
    Mensajes:
    8.831
    Me Gusta recibidos:
    13
    Ubicación:
    Alli en lo quemado de Gran Canaria.
    Mi experiencia despues de bajar 24 kilos es la siguiente . No sirve para nada . Ni a bajas intensidades ni a altas . Para bajar de peso solo sirve una cosa , ejercicio aerobico continuado , control estricto de las calorias consumidas y voluntad de acero , amen por supuesto de tiempo y calma para todo ello. No se creo roma en un dia.
    PUNTO PELOTA.
     
  12. ciclistaz

    ciclistaz Novato

    Registrado:
    19 Feb 2008
    Mensajes:
    45
    Me Gusta recibidos:
    0
    Te acaban de dar 3 consejos que me parecen de lo más razonable. No vas a notar nada y te vas a gastar el dinero.
     
  13. californiagym

    californiagym ASTURIES ENDURERA

    Registrado:
    8 Nov 2006
    Mensajes:
    12.399
    Me Gusta recibidos:
    47
    Ubicación:
    Sama Llangréu, l'Asturies Percéltica
    Tómate carnitina que funciona, eso si del ejercicio y la buena dieta no te libra nadie.
     
  14. xabiruiz

    xabiruiz Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Jun 2007
    Mensajes:
    3.088
    Me Gusta recibidos:
    107
    Ubicación:
    Basque Country
    En qué te basas para decir que funciona? es que no entiendo estas afirmaciones. Y luego además añades que del ejercicio y la buena dieta no le libra nadie.....y es que con ejercicio y buena dieta no hace falta carnitina, eso seguro!!
     
  15. ciclistaz

    ciclistaz Novato

    Registrado:
    19 Feb 2008
    Mensajes:
    45
    Me Gusta recibidos:
    0

    ESTUDIOS ACERCA DE LA L-CARNITINA:
    Hasta ahora hemos establecido que la carnitina juega un papel vital en el transporte de ácidos grasos a través de la membrana mitocondrial más profunda. Basándonos en esta función, se ha establecido que los suplementos de carnitna realzarán la oxidación de lípidos y de esta manera, mejorará la resistencia del rendimiento economizado el carbohidrato endógeno. Igualmente, en la actividad anaeróbica, se ha establecido que la carnitina oral mejorará el rendimiento inhibiendo la producción de ácido láctico. Los siguientes estudios reflejan estos aspectos para demostrar su validez.

    En un estudio cruzado realizado por Decombaz el.al. (1.993), a 9 personas se les dieron 3 gramos al día de L-Carnitina durante 7 días. Al final de los 7 días completaron un ejercicio en bicicleta de 20 minutos al 43% VO2 máximo. El cociente de respiración, el ritmo cardíaco, la evaluación del ejercicio percibido y varios parámetros sanguíneos, no indicaron influencia del suplemento de carnitina en la utilización del substrato.

    Otto et. Al. (1.987) completó otro estudio a ciegas utilizando a 10 sujetos condicionados. Los participantes completaron 4 semanas tomando 500 mg de carnitina al día, justo antes de una actividad de 60 minutos. No hubo mejoras demostrables en la ventilación (Ve), VO2, HR, RQ ó el trabajo.

    En un estudio separado por Otto y sus colegas (1.987), 10 personas participaron en un estudio a ciegas y se les asignó aleatoriamente a dos pruebas de ó bien 50 mg de carnitina al día, ó un placebo durante 28 días. En este caso los autores comprobaron sus efectos sobre un máximo de VO2 y los niveles de ácidos libres de grasa. No hubieron cambios significantes en VO2, ventilación, tolerancia anaeróbica (AT), ritmo cardíaco (HR) y el máximo.

    Fink et.al. (1.994) estudiaron a 8 personas cerca de 14 días de suplemento de carnitina para ver qué efecto tendría sobre una acumulación durante ejercicios de alta intensidad. Los sujetos llevaron a cabo actividades de ciclismo a un nivel máximo 115% VO”. El suplemento de L-Carnitina no tuvo efecto en la sangre y la acumulación durante un esfuerzo anaeróbica máximo.

    Ransome et.el. (1.994) utilizó a 26 hombres, corredores de fondo altamente entrenados durante 14 días con administración de carnitina. Completaron 600 metros de actividad y se les analizó la acumulación de lactato. Las investigaciones no encontraron efectos de la carnitina en la acumulación durante un esfuerzo anaeróbico máximo.

    Kasper et.al. (1.994) evaluaron los efectos de la carnitina en la realización de ejercicios corrientes. Siete corredores de fondo consumieron 4 gramos al día durante 2 semanas antes de la evaluación. No se encontró mejoras en la realización de la carrera durante 5 km y no hubo bajada del lactato en sangre ni del ritmo cardiaco (HR).

    Gorostiaga y sus colegas (1.998) examinaron a 10 sujetos cerca de 28 días con suplemento de carnitina y sus efectos en el cociente de respiración (RQ) durante el ejercicio. Este estudio no encontró un aumento significativo en O2, glicerol en sangre, ácidos libres de grasas y un pequeño cambio en el cociente de respiración (RQ) con el suplemento de carnitina.

    Los autores observaron que ningún dato era conclusivo y que eran necesarios estudios más completos para establecer cualquier declaración definitiva sobre la eficacia de la carnitina.
     
  16. Moniketa

    Moniketa Novato

    Registrado:
    15 Nov 2007
    Mensajes:
    135
    Me Gusta recibidos:
    2
    Ubicación:
    Valle de Benasque, Huesca
    Pues hoy precisamente me he comprado otras 2 cajas,por cierto y sin querer hacer publicidad,las de Isostar traen 15 ampollas y valen 16 euros en el spinter,19 en decathlon y forum, y ahora me acabo de tomar una ampolla 45`antes de hacer una horita de rodillo,que hoy toca bici(la media hora de carrera esta mañana ná más levantarme no cuenta),y con el vendaval que hace por la sierra cualquiera sale...
    El caso es que a mí me va bien en el sentido que sí noto algo,y es que sudo bastante más,me cuesta un montón romper a sudar normalmente...y eso unido a que estas realizando una actividad que supone una quema de calorías...pues digo yo que algo se notará...
    Yo esta semana estoy entrenando a tope alternando carrera a pie y bici,y ayer que me metí 20 kms a pata,será la sugestión,pero a la hora pensé `ahora es cuando la carnitina está funcionando...´nunca notáis cuando se está tirando de reservas? Yo tengo una sensación particular cuando esto ocurre,cuando como es el caso actual,me estoy quitando de comer bastante,sólo la comida del mediodía algo más potente,apenas cena y desayuno con fruta y fibra...
    Y bueno,como voy bien,a ver si no decae la cosa y termino de quitarme kilos,pues bien empleados los 30 euros que me he gastado hoy pal resto del mes...mejor que cuando los `tiraba´en caprichos hipercalóricos que no me lelvaban más que a desesperarme tras sucumbir a la tentación.:malaleche
    Un saludo,y ánimo a los que ahí andamos en `busca de la forma perdida...´
     
  17. fjse1966

    fjse1966 Miembro del Globeros Tim

    Registrado:
    22 Jul 2005
    Mensajes:
    4.966
    Me Gusta recibidos:
    1.040
    Ubicación:
    Lat. 40° 35' 50'' N Long. 3° 29' 46'' O
    Strava:
    Yo no tengo ningún tipo de conocimientos para poder apoyar una propuesta u otra sobre si la l-carnitina esta ayuda a adelgazar, yo puedo aportar mi caso y poco más, en 4 años he perdido 26 kgr. a base de cortarme un poquito en las comidas (no se lo que es pasar hambre) comer con un poco de cabeza (buen desayuno, comida media y cena ligera) y hacer ejercicio aeróbico (carrera, bici, natación) quiza la carnitina me hubiera ayudado a que el proceso fuera más rápido pero no creo en los milagros porque si esto funcionara en yanquilandia con la cantidad de gordos que hay ya le habrían sacado buen partido. :-D
     
  18. xabiruiz

    xabiruiz Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Jun 2007
    Mensajes:
    3.088
    Me Gusta recibidos:
    107
    Ubicación:
    Basque Country
    No te lo tomes a mal, pero el hecho de sudar no te asegura que estés perdiendo peso, por lo tanto empezar antes o después no es indicativo. Quiero decir, si fuese tan fácil, no habría más que comprar uno de esos "traje sauna" que anuncian en la tele por 19,90€ (es un decir), y hala, a adelgazar tranquilamente en casa viendo la tele, porque sudar vamos a sudar un rato. Es evidente que así no se consigue nada, sólo pierdes líquidos, y a eso iba. Yo no se si la l-carnitina te hará sudar más o no, pero eso no quiere decir que pierdas más o menos peso. Puede ser que sí, pero puede ser que no.
    Es más, estamos metiéndo cosas que el propio cuerpo produce en cantidades necesarias, y que por lo tanto al meterle de más nuestros órganos tienen que procesar estas sobras. Estas cosas a la larga (igual exagero un poco, pero vamos, que hay gente que toma que si carnitina, que si glutamina, que si creatina, que si BCAA's, que si batidos de proteínas, etc.) nos van jodiendo hígado, riñones y vaya usted a saber qué más.
    El tema es este, que el cuerpo ya genera carnitina suficiente, para qué meterle más externamente?

    un saludo.
     
  19. Moniketa

    Moniketa Novato

    Registrado:
    15 Nov 2007
    Mensajes:
    135
    Me Gusta recibidos:
    2
    Ubicación:
    Valle de Benasque, Huesca
    No,a mal para nada,pá eso estamos akí,pá opinar y rebatirnos...
    El caso era comentar un efecto que sí que me produce la carnitina,lo de adelgazar con ello,pues claro que hace la sugestión,y el hecho que comentaba,también con efectos psicológicos,de que si me gasto algo de dinero en esto,no lo hago en otras cosas que sí me perjudican.
    Ah,y lo de sudar de gratis en una sauna también lo hago de vez en cuando,previo a un rato de jacuzzi...efecto sobre esto de perder peso?
    Que te deja de un relajado y con la tensión tan baja que llegas a casa y en lo último que piensas es en comer...volvemos a lo mismo,cuestión de coco!!
    A cuidarse!
     
  20. xabiruiz

    xabiruiz Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Jun 2007
    Mensajes:
    3.088
    Me Gusta recibidos:
    107
    Ubicación:
    Basque Country
    hombre, pero es que esto ya es otra cosa. Efecto placebo todo el que quieras, el coco es muy importante. Y claro, para alguien que no es capaz de motivarse de otra manera puede ser beneficioso claro está. Yo personalmente tengo la suerte de no necesitar este tipo de cosas para ello y por lo tanto prefiero no consumir. Lo del jacuzzi...eso sí que mola para relajarse!!:mrgreen:
    Y lo de aasí no gastar en otras cosas que perjudican...también es otra forma de verlo, pero también puedes pensar que si no lo gastas ni en esas cosas que te perjudican, pero tampoco en la carnitina, podrás pillarte una horquilla nueva, o unos cambios nuevos, o incluso una bici nueva, o hasta llegar menos ahogad@ con la hipoteca y demás a fin de mes.....
    Eso sí, estoy contigo....A CUIDARSE!!:-D
    un saludo
     

Compartir esta página