Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. davidvvid

    davidvvid Ferrolán y mashote

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    Pues que los abogados denuncien al laboratorio. Por qué no lo han hecho aún?
    Mientras haya muestras por determinar a quién pertenecen, esto no va a parar. Siempre habrá alguien que reabra el caso. Hasta que caigan los culpables.

    Tanto Contador como Valverde, han dicho que están a disposición del juez para dar muestras de ADN.. por qué nadie se las pide oficialmente para acabar con todo esto?? Respuesta: Operación Encubrimiento".
     
  2. davidvvid

    davidvvid Ferrolán y mashote

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    Ya hace tiempo que para mi las retransmisiones deportivas en general tienen algo diferente. Desde el 2006 precisamente.
    Como decian páginas atrás sobre la mujer de Eufe: "Si un día hablo, el deporte se viene abajo"


    Y si, tengo y seguire dando palos, todos los que pueda. Porque esos que ves por la TV, corren y ganan pasta gracias a ti y a mí, que nos sentamos delante del televisor, que nos compramos su ropa, sus bicis, etc
     
  3. xapo-xapo

    xapo-xapo Baneado

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    menudo hijo de **** el jose rodriguez este,pero como se puede ser tan cinico para salir en la rueda de prensa,en roma,y decir que no saben muy bien por que esta imputado valverde,yo es que lo flipo
     
  4. rroberrto

    rroberrto Miembro Reconocido

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    Aunque lo de Bin Laden no tiene que ver con el post una aclaración para que no mezclemos las cosas. El hijo de Bin Laden pidió asilo político en España (aprovechando una escala en un vuelo Egipto-Marruecos) y se le denegó pero no por nada que tenga que ver con delitos ni nada parecido sino porque se consideró que había "pruebas insuficientes de peligro o amenaza para su vida".


    Con el mismo fin que hago esta aclaración comenté antes lo de la perra de Valverde (en respuesta a un comentario) pero no porque tenga yo ningún interés personal. Que me pareció por algún comentario que se había malinterpretado mi respuesta.
     
    Última edición: 19 Feb 2009
  5. Cactus

    Cactus Miembro Reconocido

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    Yo lo que añadiría,es que hay que medir las palabras que pronunciamos,sobre todo en temas tan delicados como este.
    Este es un foro en el que la gente tiene un nick,escribe desde la intimidad de su hogar,o puesto de trabajo,y eso puede hacer que digamos cosas con cierta ligereza.
    Pues os recomendaría que os abstuviérais de lanzar difamaciones,insultar,o acusar sin pruebas de hechos que pudieran constituir delito,porque entonces,el delito lo estaríais cometiendo vosotros,y a los que se dirigieran esas acusaciones o insultos,podrían proceder legalmente contra los autores.
    Se puede opinar libremente,pero respetando,por la cuenta que nos trae,porque somos responsables de nuestras palabras,muchas veces más de lo que pensamos.
     
  6. Don Alejandro Valverde

    Don Alejandro Valverde Miembro

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    Justo en este momento de la conversación, se oye ladrar a un perro en el jardín trasero. “¿Es tu perro ‘Piti’?” pregunto. Valverde se ríe: “Esa es otra historia absurda. Tengo dos perras: Dana y Sarita. Sus nombres se pueden controlar en el registro de su nacimiento. Según los rumores, yo me habría dopado con ayuda de Fuentes en el 2004, pero entonces ni siquiera tenía perros, y menos aún a uno que se llamara Piti!”.

    Entrevista a Alejandro Valverde: “No le presto mi ADN a cualquiera”
     
  7. Tabaibas

    Tabaibas Novato

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    Basso confesó ante las autoridades de su pais haberse dopado, gracias a esta confesion se libro de ir a la carcel y le cambiaron sus 8 meses a la sombra por "solo" 2 años de suspension deportiva.

    Ya lo han explicado antes, para poder ser condenado en un pais extranjero por algo que en tu pais no es delito tienes que haber cometido el delito en dicho pais. En el caso de Valverde no ha cometido el delito en Italia y en España doparse entonces no era delito, ahora lo desconozco pero en cualquier caso existe la irretroactividad de las leyes.

    Lo que alegan los italianos es que estando bajo sospecha de dopaje corrio en territorio italiano y quieren cazarlo por ahi.

    Por otro lado tengo entendido que las muestras fueron entregadas al CONI de forma legal por orden la jueza suplente del juzgado que llevo la operacion puerto, ahora que el juez titular, y quien llevo la operacion puerto, ha vuelto ha intentado echar para atras todo y decir que las muestras no fueron obtenidas de forma legal.

    En cualquier caso para ser condenado por algo entre otras muchas cosas se deben cumplir 2 requisitos:

    1- Haber cometido un delito.
    2- Poder demostrar que lo has cometido.

    En el caso de Valverde tanto una parte como la otra estan peleando por el punto 2. El 1 creo que está bastante claro.

    Por cierto, recordemos que doparse en Italia es un delito penal, lo que menos deberia preocuparle a Valverde son los dos años de suspension deportiva porque si se demuestra que se dopó la cosa podria ser bastante mas seria que solamente dejar de correr. De todas maneras me imagino que en el peor de los casos sus abogados le recomendaran una confesion para estar en el mismo caso de Basso y librarse de la carcel.

    Saludos.
     
    Última edición: 19 Feb 2009
  8. solteron

    solteron Miembro activo

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    El problema no es solo Valverde, el problema es que nos siguen tomando por tontos diciendonos que ellos nunca se han dopado ... cuando la verdad es que en el ciclismo llevan décadas dopándose.

    Basta ya de engaño e hipocresia, que se sienten todos en una mesa delante de las cámaras desde Delgado a Valverde, desde Merck a Armstrong y que nos lo expliquen.

    Aaaa ... y todo aquello que explicó Jesús Manzano de que se pinchaban y drogaban era la pura verdad.

    Saludos.
     
  9. sammejor

    sammejor Señor de la Periostitis

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  10. davidvvid

    davidvvid Ferrolán y mashote

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    conseguida "legalmente a las autoridades judiciales españolas"

    Si todo es legal, el juez español sabe ahora a ciencia cierta que la sangre de la bolsa 18 es de Valverde. Entonces por qué no actúa en consecuencia??
    Si con esta prueba no hacen nada.. es porque no quieren.
    Quién no quiera ver esto, que se quite la venda de los ojos ya

    Jaimito dimisión!!!!
     
  11. Cactus

    Cactus Miembro Reconocido

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    Si eso probara que se dopó en 2004,y a día de hoy doparse fuera delito en España,no se podría actuar contra él,porque las leyes no se pueden aplicar con carácter retroactivo.
     
  12. solteron

    solteron Miembro activo

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    Una cosa es que sea delito o no y otra cosa es la sanción que puedan aplicar las autoridades deportivas y ya te adelanto que casi seguro le van a caer los dos años de suspensión.
     
  13. Don Alejandro Valverde

    Don Alejandro Valverde Miembro

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    Al final puede que le sancionen pero yo no estaría tan seguro,de echo yo pensaba que hoy ya le metían mano y como has visto todavía no hay nada claro
     
  14. Carlos B.

    Carlos B. Miembro Reconocido

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    Insisto en que ni Valverde ni ningún ciclista español de los señalados en la OP han cometido delito alguno. Si no tenemos esto claro, cuando es lo único que está claro como el agua, todo lo demás es empeñarse en aplicar la ley de Charles Bronson o el lapidamiento o la persecución pública a Valverde o a quien sea....
     
  15. Carlos B.

    Carlos B. Miembro Reconocido

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    Es que los jueces están para juzgar delitos o faltas penales, y lo que hizo o hiciera Valverde o cualquier otro señalado en la OP en su dia ni es delito ni es falta... Leeros el sumario para poder opinar...

    Por otra parte, lo que pueda decir el fiscal del CONI, el Sr. Torri, ¿ nos lo creemos a pies juntillas ? ¿ le damos total credibilidad ?

    Si es cierto que tienen comparado el ADN de la bolsa 18 de la OP con la de la etapa de Prato Nevoso y saben que es de Valverde... ¿ a qué esperan para mostrar esos resultados al mundo ? ¿ o porque no presentan el caso ante un juez penal italiano con todas esas pruebas para que se abra un juicio en Italia contra Valverde y entonces veriamos a ver que pasa ?

    Para mí, y hasta que esto no suceda, la situación es que han intentado forzar la confesión de Valverde, pero el amigo debe estar bien asesorado y le ha dicho a los italianos que nada de nada... Y por lo que dice su defensa, es que tampoco le han mostrado pruebas científicas de esa comparación, sólo le han dicho que le tienen pillado, pero sin pruebas... Vamos, como en la Afganistan de los Talibán o como los yankees en Guantánamo....

    A ellos corresponde demostrar que Valverde se dopó en su dia y cuando hagan eso, yo será el primero en aplaudirles por desenmascarar a un tramposo. Luego veremos las consecuencias penales, deportivas, etc. Pero lo primero es probar el hecho con pruebas fehacientes, y aqui sigo esperando que los italianos nos muestren dichas pruebas, no sólo declaraciones altisonantes en la prensa afin y actuaciones fiscales de show... Para todo esto, ya tenemos en España a la Audiencia Nacional y los italianos no nos van a enseñar nada nuevo...
     
  16. rusky

    rusky glober con aspiraciones

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    en casa,cuando me dejan....
    si el tema es que vamos a tener que dejar que la gente de fuera,franceses,italianos,alemanes,que parece que son los que estan en posesion del poder y la verdad,como digo ,vamos a tener que dejar....QUE GANEN ALGO.... jejejejeje,que el año pasadonada y este lo estan viendo venir y encima ellos se quedan sin idolos porque poco a poco a ellos sin que les han pillado y demostrado sus trampas
     
  17. AnguitA

    AnguitA ATLEEEEEEEEEETI !!!

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    Pues a ver si los italianos van tirando de las 40 bolsas de sangre q dicen q tiene el CONI y q sancionen a diestro y siniestro, siempre y cuando haya un tramposo menos dando pedales estaré contento, lo malo q el hueco de ese tramposo lo va a ocupar otro tramposo igualmente dopado... es dificil la lucha contra el doping, pero me parece patético quedarse quieto y no luchar contra el dopaje, así no se cambia la historia, y esta historia debería cambiar para el bien del ciclismo y últimamente de las familias de los ciclistas profesionales.
     
  18. davidvvid

    davidvvid Ferrolán y mashote

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    Le han dado 15 días a la defensa para que la preparen. Me imagino que ahí es cuando sacarán a la luz todo.

    Que alguien me corrija si me equivoco, pero en Italia no tendría nada que ver un juez penal. Tiene total potestad el CONI. Creo
     
  19. Cactus

    Cactus Miembro Reconocido

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    No conozco el derecho italiano,pero no creo que en un estado europeo,un organismo ajeno a la administración de justicia pueda imponer sanciones penales.
    Sancionar deportivamente sí,pero tratándose de un delito,tiene que ser el Ministerio de Justicia.De hecho,creo recordar que en Italia hay una Fiscalía Antidopaje.
     
  20. Carlos B.

    Carlos B. Miembro Reconocido

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    Para liarlo todo un poco más, nada mas aterrizar los Carabinieri le dieron una comunicación a Valverde en la que se le comunicaba la apertura de una investigación por parte de la justicia ordinaria italiana...

    De tal forma que ya no tengo claro si esa investigación es penal o no, si tiene algo que ver con las pesquisas del CONI, etc....

    Una hipótesis que manejo es que, siempre según el CONI, las pruebas de comparación de ambas bolsas las ha llevado a cabo la Policia Científica italiana. Si ésta ha dado como resultado que ambas muestras son iguales, posiblemente hayan elevado este tema a la justicia ordinaria por indicios de delito, siendo el juez quien comunica a Valverde en cuanto pisa suelo italiano la apertura de esas diligencias. Si esto es así, a nivel penal o judicial, no sé si la justicia italiana será competente o no para juzgar a Valverde de la misma forma que hicieron con Basso, pero quedaría demostrada de una vez por todas la implicación de Valverde en la Operación Puerto con pruebas fehacientes, aún obtenidas de forma nula según el magistrado español.

    Si se demuestra todo esto, ya pueden pasar muchas cosas. Se supone que lo primero que deberia hacer el equipo es apartarlo, la AMA tomará nota y entiendo que podría sancionar a Valverde, aunque en realidad ninguno de los implicados en la Operación Puerto han sido sancionados, pues en la actualidad tienen licencia una vez archivado el caso (Mancebo, Sevilla, Búfalo, etc.). Luego está también la aplicación del famoso Código Ético de los equipos UCI Pro Tour, las ganas que tienen Caisse d'Epargne de retirar el patrocinio, etc. etc.

    Si todo ha sido un farol de los italianos, también se verá... Pero muy raro me parecería que se lanzaran a la piscina de esta forma sin tener por lo menos claro que la razón les asiste en cuanto que Valverde estaba metido en la OP desde el principio, dejando aparte cuestiones procesales, de obtención de pruebas, de D. Penal Internacional, etc....
     

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