Nivel Master vs Elite/sub 23

Tema en 'Competición' iniciado por triluarca, 21 Mar 2009.

  1. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

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    Buena reflexion, que nos lleva a otro debate sobre los intereses de las hormonas,,, Pero esto pasa en todos los deportes de resistencia que yo conozco (triatlon y atletismo, con muchos treintañeros y más y solo los sub 23 competitivos y algun que otro motivado estan representando a los jovenes)

    En ciclismo creo que se agrava porque en junior y sub 23 no hay "2ª division"
     
  2. CHIRRINDULARI

    CHIRRINDULARI Miembro

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    aver komaxi por la edad no te preocupes mira un ejemplo es el de tony rominguer que empezo a montar en bici a los 18 0 19 y creo ke subio con 26,otro caso el de ludo dierkens sabes quien no el corredor del lampre que luego dio positivo ese era minero antes de ser profeti y tmb subi con 26.y en aficionados hay muxa gente con mas de 27 por eso no te preocupes,el problemas es cojer un buen nivel tienes que entrenar mucho y muy duro.aver esto es igual que si uno compra una moto y lleva dos años yendo a los circuitos a rodar y kiere ponerse a competir con gente ke esta compitiendo es muy dificil ponerse a su altura entiendes es gente ke lo ha mamado desde pequeño desde que tiene 7 u 8 años.pues esto es igual esto es el dia a dia dia a dia entrenar y entrenar mucho y muy duro y conocer bien el ciclismo.y una cosa es salir con la grupeta de los domingo y arrancarnos en los repechos o puerto y otra cosa las carreras porque en las salidas domingeras cuando llegas arriba se para sin embargo en las carreras ******* el ultimo.de todas formas tu entrena bien y monta en bici por satisfacion y por que te guste y no por obligacion ponte metas a corto plazo y de momento antes de pensar en correr con los elites intenta adaptarte bien alos masters.
     
  3. CHIRRINDULARI

    CHIRRINDULARI Miembro

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    la pregunta de bora es muy sencilla de contestar.todo conlleva al presupuesto de los equipos que cada vez hay menos y cada vez mas gente que se queda en la calle.mira por ejemplo este año no ha salido ni un solo equipo de elites en toda castilla y leon cuando ha llegado a ver hasta 9 o 10,toda esa gente pues que pasa muxos se colocan pero otros muchos cuelgan asiesque ese es le caso eos corredores siguen montando y les da para practicar el deporte que les gusta y compajinan bien su trabajo.
     
  4. ataco

    ataco Miembro activo

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    ¿Porque cuando sales a la carretera cada vez cuesta ver mas jovenes encima de una bicicleta?. ¿Poque hoi en dia estan vacias las cunetas en las carreras cuando antiguamente se llenaban? ¿Porque les tira mas a la juventud ser como Raulito, el alonso de turno, la play, el botellon, el pitillo, y su ultimo ligue que el sacrifio y esfuerzo de llevar una disciplina?.
    Cada vez ahi menos cantera y la poca que tenemos la estamos mal acostumbrando dandoles lo ultimo de todo. Hace 15 años encima de la bici hablabamos de ciclismo, hoi los crios hablan de lo ultimo que le compraron a la bici.
    Ayudas ahi pocas, pero ahi que recordad que antiguamente el campo profesional era muy justito comparado con el actual. Eso si, habia mucho en aficionados, mucha aficion y mucho mas dinero en esta categoria que te ayudaban a pasar la temporada mas holgadamente.
     
    Última edición: 25 Mar 2009
  5. dypco

    dypco Equipociclista

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    Suponiendo que la mayoria que compite en Elite tiene menos de 30 años y suponiendo que la mayoria que compite en Master tiene entre 30 y 45 tenemos los siguientes datos (Poblacion Española por grupos de Edad, INE 2008 ):

    20-24 2.785.246
    25-29 3.649.554
    Total 6.434.800 (entre 20 y 29)

    30-34 4.038.981
    35-39 3.826.264
    40-44 3.609.867
    Total 11.475.112 (entre 30 y 44)

    Esto es casi el DOBLE de (potenciales) Master sobre Elites debido a una razón puramente demográfica.

    http://www.ine.es/daco/daco42/bme/c1.pdf

    [​IMG]
     
  6. CHIRRINDULARI

    CHIRRINDULARI Miembro

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    ofu dypco como te lo curras te doy mi enhorabuena hombre.jooooderrr me has quedao maxo.
     
  7. dypco

    dypco Equipociclista

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    ya ves, espléndido que es uno...

    por cierto el año que más nacimientos hubo en España fue 1.976
     
  8. kanihor

    kanihor caniho

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    mira yo puedo hablar y hacen poco controles anti doping en master pues te puedo decir tranquilamente unos cuantos que por la zona de alicante murcia han dado positivo, luego tienes lo casos "RAROS RAROS RAROS" que se dan en ciertas vueltas master, tales como que se anuncia control y los dos primeros de la general no salen, no quiero afirmar nada pero parece almenos sospechoso, pero en fin que van cargados, es posible, ahora te digo que muchos de estos master son funcionarios o similar que trabajan unos 10 dias al mes y se pueden permitir entrenar como los aficionados o mejor te lo puedo asegurar ya que a mi me salen una semana que no trabajo mucho unos 700 kms, y aun asi no soy de los mejores master.

    he visto mencionar a un tal lorenzana, tenian que sancionarlo por correr en carreras master con licencia de otro, vergonzoso que lo permitan, y que valla de aficionado y se cuele de estraperlo en carreras master y ademas en la fuga buena con la licencia de otro y que los juezes no lo sancionen, repito vergonzoso, ahhhhhhhhhhh por cierto tengo fotos que lo demuestran para cualquier duda, en ciclomaster estan colgadas.
     
  9. BORA

    BORA Miembro activo

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    La transición que vuelve las hormonas al reves!!! jejeje. Ataco has dao en el clavo de la reflexion que yo queria hacer en este tema a parte de la diferencia que haya entre masters y elites.
    El problema no es si corren mas los masters que los elites, el problema es: sin chavales para correr, el futuro del ciclismo está hipotecado a medio-largo plazo. Así que, como están haciendo en varias comunidades, hay que fomentar entre los jóvees el uso de la bicicleta, desde los diferentes planos ya sea deportivo, como medio de transporte o como diversion y demás razones...
     
  10. CCAIMAN

    CCAIMAN Miembro

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    hola chiquitin,como estas?todo esto que ablais es respetable,pero un master por mucho que camine y mucho que ande nunca le ganara a los elite con clase (a los capos), que son muy poquitos, seguro que los master ya bienen de vuelta de correr con los elite, y si que le puede ganar a muchos elite,pero a que elites, muchos de los que estan corriendo en esa categoria no pueden con la picha, hay tienes la prueva, que las carreras cada dia salen menos corredores, y a menos corredores menos nivel, lo contrario pasa en master que cada dia hay mas master, pues es normal que el nivel suba, pero eso no quiere decir que los master tengan el nivel de los elite, la malloria de los elite vive por y para la bici y el master se supone que tiene que dar de comer a una familia y el tiempo que le deja la mujer es lo que entrena, con este tema como un master va a segir en el km 140 cuando el elite eche la cadena abajo en un buen repecho y arranque a toda *****, hay la chispa del master de los 90 km ya se a acabado,y si no preguntaselo a luisito que el año pasado corrieron alguna carrera con ellos y andaban mucho hasta el km 90 despues puzzzz.
    El master ya no tiene que ir con los mocos caidos tiene que salir a disfrutar y hacer amigos, que sufran los aspirantes a ciclistas,
    que hay muy poquitos¡

    ya ablaremos.
     
  11. divo

    divo Miembro Reconocido

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    *****, y como lo haceis?. Si en una semana que no trabajas mucho haces 700km. como debe ser la que no trabajas?.
    Con mi trabajo, si hago la mitad de kilometraje ya voi contento. Y si me excedo, la semana siguiente estoi que no me tengo en pie....
     
  12. sammejor

    sammejor Señor de la Periostitis

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    Creo que solo hay que ver ejemplos en los que corran las dos categorias juntas, como en Montemayor (Cordoba) el fin de semana pasado. Si mirais la clasificación se puede ver claramente que los primeros puestos los copan Elites y Sub23, y hasta el 24 no se ve el primer Master30, supongo que será por algo.

    La calidad de los Elite y Sub23 es clara, pero también hay que decir que la mayoría viven de eso, no como los master que despues de no se cuantas horas currando tienen que ponerse a entrenar, y la mayoría por edad, pues tienen familia y mas obligaciones que atender.
     
  13. FILETIN

    FILETIN Visionario del DOLORRR

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    ESto que pones es segun donde sea la carrera
    en la licante si ira las calsificaciones de la vuelta vinalopolo veras varios elites por detras de varios master.
    Esta discrusion podriamos estar asi todos los dias!

    Un saludo
     
  14. JaBoRu

    JaBoRu Miembro

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    Pero FILETIN ves a los master delante de algunos sub23 de primer año, pero delante de los elite solo será en la general porque no han corrido todo, pero te recuerdo que menos la carrera de petrer y la crono, las demás las han ganado Elites
     
  15. FILETIN

    FILETIN Visionario del DOLORRR

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    No no de algun elite tambien en alguna carrera
    Hombre han ganado elites elites, este año recalificados pero para mi esos 2 elites son PROFES Alarcon y Rafa Rodriguez jajaja flipas!

    Un saludo
     
  16. JaBoRu

    JaBoRu Miembro

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    Pero esque hay que mirar si son elites provenientes de MTB que habían unos cuantos, y elites provenientes de la categoría amateur, como puede ser Rafa, Alarcón, Puig ( que hizo un carrerón en elda), y alguno más por ahi. Pero claro está que algún elite que hay por ahi puede ser que no acabe las carreras.

    Pero lo que tengo claro esque muchos masters los metes en las carreras de elite, y te las acaban, y quizás den guerra dntro de lo que cabe. Por mi parte, creo que la categoría master sería para disfrutar, pero esque hay cada toro que te quita las ganas, porque en el vinalopó era practicamente siempre igual, se iban 4 o 5 buenos, y luego el pelotón, y alfinal es una monotonía que no es buena.
     
  17. FILETIN

    FILETIN Visionario del DOLORRR

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    :eek:la:aplauso2:aplauso2:aplauso2:aplauso2
     
  18. gillos

    gillos Eterno aprendiz

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    Perdona yo soy funcionario y no trabajo 10 dias al mes.
    Exceptuando Sabado y Domingo los demas dias....al curro.
    Y a entrenar como se puede...el que algo quiere algo le cuesta.
     
  19. dypco

    dypco Equipociclista

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    Me han dicho que para Master en Francia hay 3 divisiones, y tú corres en una u otra dependiendo de los resultados del año pasado, sin categorías por edades.
     
  20. sergiopadilla

    sergiopadilla Miembro Reconocido

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    Una idea curiosa y que yo creo que no es mala....o eso pienso.
     

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