Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. Supelegor

    Supelegor Miembro

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    Las autoridades españolas, no "han gestionado" la operacion puerto, la han ENCUBIERTO literalmente.
    Eufemiano es un personaje clave en los "exitos" deportivos (no solo ciclistas) españoles desde antes de Barcelona 92, y hay mucho miedo si el pollo este decide cantar. En España no ha caido ninguna de sus estrellas deportivas, mientras en paises europeos no han tenido contemplaciones en actuar deportiva y juridicamente contra ellas. Con las nuevas decisiones de la agencia española antidopaje, yo no tengo dudas: España es uno de los parisos del dopaje.
    No se, yo como Kapo igual tampoco me he "enterado"....
    Un saludo.
     
    Última edición: 1 May 2009
  2. Fuga

    Fuga Miembro Reconocido

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    Supongo que no me he explicado bien, no se, será eso: es evidente lo que ha pasado en España con la OP. Eso no creo que esté en tela de juicio. Pero sinceramente me parece muy hipócrita lo que hacen alemanes e italianos. Así de claro. Yo no niego lo que sucede aquí, pero en fin, para mi desde Italia no están en condiciones en dar lecciones morales a nadie. Y ya está, ni miro para otro lado ni estoy ciego. Sólo digo eso: no somos más paraiso de dopaje que otros paíeses. Es un hecho. Italia ha sido históricamente el país más sacudido por el dopaje; en los '90 Ferrari y sus derivados montaron un chiringuito que riete tú del Fuentes. Hoy son el gran mercado de la CERA. Alemania montaba robots humanos cuando en el resto de Europa la peña iba se tomaba 3 cafes para salir estimulado. Hoy siguen cayendo sus grandes estrellas. No, no creo que esos países sean muy diferentes de España, la verdad.
     
  3. steveharris

    steveharris Miembro Reconocido

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    asturies

    lo as clavao macho
     
  4. Supelegor

    Supelegor Miembro

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    Estoy de acuerdo contigo en casi todo. Pero mientras en algunos paises las autoridades publicas (gobiernos, ministerios, fiscalia...) estan liderando la lucha contra el fraude deportivo, aqui esas mismas autoridades tratan de proteger al deportista presuntamente tramposo, y asi rentabilizan politicamente ese presuto exito deportivo.
    Yo entiendo que nos cueste mucho asimilar que deportes y deportistas que hemos admirado desde niños, se nos vayan cayendo del pedestal en el que los habiamos subido, pero hay que hacerlo. Es realmene dramatico ver a juveniles pidiendo "algo" para andar un poquito mas. Nuestros jovenes estan asimilando que para ganar hace falta algo mas.
    Creo que no debemos amparar, entender, justificar... ninguna de estas practicas.
    Un saludo.
     
  5. Fuga

    Fuga Miembro Reconocido

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    Lo que yo creo es que Italia está sabiendo muy bien vender la imagen de país que combate el dopaje. Las redes italianas de tráfico de productos dopantes son muy extensas y en muchos casos gozan de una cierta connivencia con ciertas autoridades, especialmente en algunas regiones. El CONI, por su parte, lleva a cabo una loable actividad que alterna con actidudes más propagandísticas que otra cosa: en el caso Valverde, afirma tener pruebas más que concluyentes sobre el uso de sustancias dopantes hayadas en su sangre, pero no las publica. No se que sentido tiene algo así. Si realmente las tienes, publícalas. Torri parece un tipo honesto, pero no se hasta qué punto el no es consciente de estar casi sólo en su país.
    Eso sí, a Italia no le tembló el pulso en mandar a la nevera dos años a Basso, aunque siempre quedarán ciertas dudas en torno a otros nombres que nunca pudieron ser relacionados de manera definitiva con ciclistas italianos.
    Un saludo
     
  6. KAPO

    KAPO lisiado

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    Fuga, no hace falta que repitas, por que creo que si me he enterado de lo que quieres decir.

    Que en Alemania e Italia haya doping no quiere decir que sea un cachondeo como en España.

    Allí ´han salido casos sonados, pero es que en este país se protege al dopado.

    No creo que en Italia haya más CERA que aquí.
    Lo que si creo es que en Italia, Francia o Alemania no estarían corriendo ni Goku, Sevillano, AC, Piti, Bufalo.. que, para más coña, parece que se rien de nosotros: usan esas iniciales en sus webs, usan el numero 18 cada vez que tienen ocasión en su dorsal, se ponen el avatar de un personaje Manga en los foros... vamos, que además de tomarnos por tontos, se ríen en nuestra cara..

    ¿Como es que el positivo de Redondo lo de la UCI, pero de nuestra bendita federación no sepamos nada?

    ¿Como es posible que Beltran tenga licencia?
    ¿Como puede ser que Heras sea tratado como un héroe al que le robaron injustamente su 4º Vuelta en la revista de mayor tirada nacional?
    ¿Como es que en este país ningún medio habla de doping en el ciclismo? (me refiero a revistas especializadas, retransmisiones en TV, etc, no a los panfletos futboleros)


    Las redes italianas de tráfico de productos dopantes serán extensas, pero es que aquí no nos quedamos cortos. Ni en redes, ni en gurús, ni en pisos llenos de bolsas de sangre.

    Seguimos mirando a los dopados como pobres gentes a los que el malvado sistema ha pillado. Seguimos sintiendo simpatía por el pícaro por que si pudieramos todos defraudaríamos a hacienda, nos escaquearíamos del curro y piratearíamos la tele de pago.

    En Italia habrá dudas de que hayan caído todos lo implicados en la OP (lógico teniendo en cuenta que las autoridades españolas han querido tapar todo y que la ****** no se vea) pero es que aquí estamos orgullosísimos de tener robots hiperhumanos en un montón de disciplinas donde antes nos comíamos pocos colines: incansables tenistas, futbolistas que corren y corren y corren y corren, remeros que reman y reman y reman y reman... ahora, de la nada, sale un nadador que puede asustar al mismísimo Phelps.

    Y para más sorna el Presidente del Gobierno dice que llevará desde presidencia el tema del deporte (grandiosos resultados, buenas fotos... el pueblo estará contento y dócil a pesar de los pesares).

    Que en la RDA se fabricaron robots no es ningún secreto y que sólo los Italianos pueden hacernos sombra en cuanto a golfería, tampoco.

    Que ahora todo el mundo nos pueda dar lecciones es lo grave del asunto.

    Y pueden.

    Un saludo.
     
  7. Fuga

    Fuga Miembro Reconocido

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    Hombre, como te parecía que era de traca lo que había dicho y a mí no, pues pensé que a lo mejor no me había explicado bien. Por eso me repetí.

    Creo que, de todas maneras, aun teniendo razón en muchas cosas, otras las cubres con un halo de desconfianza que te hace dudar de todo. Es una opción, pero ojo, creo que hay que respetar ciertos límites y que, por suerte, en un democracía a todo el mundo le asiste el derecho a la presunción de inocencia. Mientras que no se demuestre lo contrario, el incansable tenista, el remero que rema y rema y el futbolista que corre y corre (hasta que se enfrenta al inglés, que eso sí es correr) son inocentes.

    Incluso el tal AC merece ese derecho, cuando lo único que apareció es eso, dos iniciales en un cuaderno, nada más. Es decir, muy poquito para inculparlo en nada e incluso dudar de él, máxime teniendo en cuenta que por entonces no era más que una joven promesa en ciernes y, por tanto, no hubiera más razón para encubrirlo que a Goku, todo un hombre Tour, o a Sevillano, podium en la Vuelta a España.

    Todos sabemos lo que hay y no nos gusta en absoluto, créeme, pero también es de rigor respetar ciertos principios.

    Un saludo
     
  8. EPaRaNoI

    EPaRaNoI TITAN en potencia !!!

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    KAPO, completamente de acuerdo contigo, pero un par de matices...

    No se el motivo por el que la FEC no publica los positivos, pero la Federación Española de Atletismo dejó de hacerlo hace poco porque una atleta la denunció por intromisión de intimidad. Ver noticia de El País:

    La UE impide que se publiquen las sanciones · ELPAÍS.com

    De todas formas, aún, en la web de la UCI se puede consultar toda la lista de ciclistas sancionados. En la cual no aparece Pachi Vila, ni en 2008 ni en 2009, por lo que podría competir sin problemas

    También es cierto que en los medios "especializados" el doping es tema tabú, quizás Alix sea el único que se moja un poco
     
  9. Cactus

    Cactus Miembro Reconocido

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    Sin conocer el tema,¿se publican todas las sanciones?Quiero decir,si a un corredor le sancionan por saltarse las cintas en una carrera,por cambiar de bici,etc...¿Eso aparece en la web de la Federación?
    Es que,si no,sí que podría suponer una intromisión en la intimidad,máxime cuando se habla de resultados de análisis...
    Ya os digo que no tengo ni idea de este tema,pero es peliagudo.También podrían salir publicadas las sanciones de Tráfico,así,al menos,sabríamos cómo conduce ese vecino que parece tan buena gente...
     
  10. EPaRaNoI

    EPaRaNoI TITAN en potencia !!!

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    En la web de la UCI si viene el motivo de la sanción

     
  11. tarmac s-works

    tarmac s-works GONTXA!!

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    kapo...aqui lagunos viven enel mundo de yupi...
     
  12. Fuga

    Fuga Miembro Reconocido

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    no creo que aquí nadie haya dudado de la existencia de prácticas dopantes, asi que dudo que alguien a estas alturas habite en el mundo de yupi, pero si tu lo dices...
     
  13. davidechipen

    davidechipen No Pain, No Gain

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    Y esta semanita seguro que es movida, que dijeron que antes del giro van a sacar el primer o primeros positivos por el pasaporte sanguineo. Alguna quiniela?
     
  14. chaacho

    chaacho Matao professional

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    No juegues con el morbo de citar a alguien.... acusar sin fundamento o pruebas ha llevado a cilcistas (personas al fin y al cabo) a tener que dejar este deporte y a arruinar sus vidas.
     
  15. davidvvid

    davidvvid Ferrolán y mashote

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    C.V.
    Vaya.. sigue la Operación Encubrimiento!!!

    Y sabéis a qué medico manda la UCI a la audiencia del lunes??? Pues al que el amigo Eufe tenía su teléfono personal en una tarjeta el día que lo detuvieron.. :alloreto
     
  16. TVT92

    TVT92 The trooper on wheels Probadores

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    Y aonde andaria la RFEC cuando quisieron sancionar y sancionaron a Sevilla, Mancebo etc?

    Por lo que sea, la RFEc, el consejo superior de deportes el ministerio y demas, tienen a Valv(piti) entre pañales, vamos que le cuidan mas que Unzue y el Caisse de spargne
     
  17. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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    Que le pregunten por ejemplo a Patxi Vila si la RFEC le ha apoyado en algo. Lleva casi un año sin correr y todavía no hay sanción oficial y tiene la licencia en vigor ¿?
    Esta claro que quieren proteger a la gallina de los huevos de oro, ¿porqué no ayudan a todos por igual para "velar por el cumplimiento de las normas antidopaje"?
     
  18. NACHO R

    NACHO R chital

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    Pues hombre partiendo de la base(suposicion) de que todos se dopan por lo menos valverde va ganando carreras, que otros ni enchufaos hasta las orejas ganan nada y no digo nombres.
     
  19. LEONMUR

    LEONMUR LUISLE QUE GRANDE ERES

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    Disfrutando de la bici.
    mas claro no se puede decir.
     
  20. chaacho

    chaacho Matao professional

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    a esto me refería antes; como en la vida, unos pagan las maldades de otros. Para la Federación y para el cilismo español, sería una ****** importante que se sancionara a Valverde.. pero si se le demuestra, que lo pague.
    Vamos a ver; en la OP tienen muestras de sangre de varias personas, ¿porque no han hecho pruebas de ADN a los presuntos culpables? Si eran coincidentes, sanción y si no lo eran, a correr. Han sido muchos los corredores y los equipos que se han visto obligados a colgar o marginados a equipos de tercera fila sin habérseles demostrado nada.
    La RFEC es pura hipocresía.
     

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