Me gusta muxo el devate que hay no hay insultos y menos lo del taxista, estamos llamando a cada uno por su nombre. No creo que haya problemas en el post.
Es que algunos se pasan un poco con tanto moderador ni gaitas, parece el patio de un colegio. Ya esta bien de tanta amenaza de "verás cuando venga que pondrá a cada uno en su sitio" Al intocable ahora se le venera al mas no poder llevando una tactica a lo Evans o Menchov, los cuales fueron aquí disparados en plena cabeza.. No hay mas ciego que el que no quiera ver
Interesante reflexion pero tal vez no he entendido bien eso de "Sólo así se explica que un tío como Contador ganara a Leipheimer por medio minuto", de no haber sido por las bonificaciones Levi se habria llevado la vuelta, creo recordar que en montaña solo flaqueó en el agnliru, si la crono de Navacerrada llega a tener 10km mas le levanta la vuelta seguro, Levi el año pasado en la Vuelta estuvo a un nivel muy similar al de Alberto Contador Totalmente de acuerdo, a nadie se le escapa que soy superfan del Bala, pero las cosas como son, ni me gustó como ganó el Giro Contador el año pasado ni me ha gustado como ganará la vuelta el Bala este año, creo que el Caisse ha sido demasiado conservador teniendo en cuenta el equipo que tenian, la etapa que acabó en Murcia(cresta del gallo de por medio), Avila y la granja son etapas que el Bala tenia en sus piernas, creo que tenian que haber luchado por ellas, pese a todo estoy supercontento de que por fin el Bala gane una grande(no por los que ya le admiramos a los que nos da igual que gane una grande o no), y me alegro por el 2º puesto de Samu, aunque me entristece que definitivamente a este gran corredor tambien le veremos sacrificar el resto de su carrera... para hacer entre los 10 primeros del tour, en fin que cada uno saque sus propias conclusiones.
Cuanta razon tienes, este post junto al del dopaje son la verguenza del ciclismo... y luego hablamos de que si la prensa mancha nuestro querido deporte...:dragon
No encuentro nada avergonzante en este hilo, bien es cierto que no lo he leido en su totalidad, no me avergüenzo de nada de lo por mi argumentado, no quiero resultar pedante, tan solo diré que en un foro es normal que los animos se calienten, maxime en uno como este en el que revosa la testosterona(en los foros de enfemenino esto no pasa). Plauto decía, hace 2200 años: Lupus est homo homini, non homo, quom qualis sit non novit, lobo es el hombre para el hombre, y no hombre, cuando desconoce quién es el otro. Thomas Hobbes, en el siglo XVII, resumía esto en homo homini lupus, el hombre es un lobo para el hombre. Asi que intentemos reprimir nuestros mas primarios instintos, y hablemos siempre argumentando nuestras propias convicciones y no desacreditando las de los demas, respeta y serás respetado, a mi nadie me ataca, y quiero pensar que es porque algo habré hecho para ganarme el respeto.(lo siento pero me he puesto trascendental, cuando lo que estamos haciendo es debatir acerca de un juego de niños!!,jeje..C'est la vie).. y el plus pal salón!
A mi, como a otros muchos, esta Vuelta tambien me ha parecido la más aburrida de los últimos años. Prácticamente sin ataques, sin desfallecimientos y con unos recorridos discutibles. ¿Que han sido todos muy reservones? ¿que iban todos muy igualados? Es posible, pero también ha habido corredores "frescos" enfrentados a corredores con 2 o 3 grandes esta temporada. Esto es el ciclismo del futuro. todos juntitos y que las manzanas se caigan de maduras, que atacar es de locos. Valverde ya ha ganado la grande que le es asequible, como llevo diciendo desde hace años, la única carrera de 3 semanas que podría ganar es la Vuelta y si se dan ciertas circunstancias. Este año se han dado esas circunstancias, y aunque sin brillo, ha sido el más regular y la va a ganar, y eso va a ser lo que cuente en el futuro. Casi nadie recordará que si la ganó sin atacar, o sin ganar etapas o si tal o si cual. S. Sanchez ha demostrado también que puede ganar una Vuelta si se dan también ciertas circunstancias, pero creo que también ha demostrado, como Valverde, que desaprovecha su potencial si se centra como este año en una grande, y ya no digamos si se centran en el Tour para hacer un top 10 o top 5. Si se centraran en ciertas Clásicas y/o vueltas de 1 semana/10 días optarían a mayores triunfos. Pero claro, hablamos de corredores españoles con directores españoles que prefieren hacer el 10º en el Tour que hacer podium en Lieja o Flecha, o ganar París-Niza o Suiza o Romandía por ejemplo. Así que el año que viene, si pueden correr Tour, lo correrán y volverán a hacer como mucho, el Top 5 o Top 10, como siempre, una lástima.
Lo que esta claro es que aqui en España quitando los que amamos este deporte de Enero a Diciembre que valoramos lo que es ganar una clasica que las hay muy buenas y prestigiosas ,una vuelta de una semana ya sea la Paris Niza ,Daphine o cualquiera de las nuestras,pasando por cualquier carrera de las nuestras ya sean de un dia o de varios y hasta el mismisimo mundial la demas gente da lo mismo que hablemos de prensa deportiva que gente de a pie solo le llena la boca de ciclismo en el mes de Julio con el omnipresente Tour y mas tarde y ya mucho menos la vuelta en septiembre y eso es uno de los motivos por los que nuestros corredores se equivocan año tras año(sobretodo gente como Valverde ,Samuel y algunos mas ) luchando por ello aun sabiendo que lo tienen muy dificil o que luchando por otras carreras antes nombradas seran igual de grandes en el ciclismo(pero claro para los entendidos y amantes de verdad). Espero que Valverde recapacite y despues de haber ganado ya una grande y haberse liberado de la presión que el mismo se habia creado luche a muerte por otras carreras aunque me temo que su proximo objetivo es intentar subir al podio del tour como dice hoy en una entrevista en As donde RECONOCE que estando Contador lo tendria muy dificil,resumiendo que en España el deporte ciclismo va asociado a dos palabras Tour y ya en menor medida vuelta ,es una pena pero es asi.
Mira, de verdad, no voy a esforzarme mas por que el que no quiere entender, no entiende. digo que podria tener un palmares a c o j o n a n t e, que no creo que quiera decir que es un cojo que no ha ganado nada. Dale las vueltas que quieras y entiende lo que te parezca, pero escribo lo que escribo. Y con lo de Unzue, digo lo mismo. Olano en vez de intentar el Tour una y otra vez podria haberse hinchado a ganar otro tipo de carreras y encima no tener esa sensacion de fracasado que daba en este pais nuestro en el que si no ganas el Tour no eres ciclista. Los "monjes navarros" parece que solo tienen interes en el Tour. Ni se les pasa por la imaginacion que Valverde podria ganar la San Remo, Flandes o las clasicas que hubiese querido salvo, quizas, la Roubaix. Eso es ser unos pesimos directores y no saber ni lo que tienen entre manos. Con Indurain yo tambien habria ganado el Tour, eso no tiene mucho merito. Lo que tiene narices fue que le obligasen a el, al mejor ciclista español de la historia a correr una Vuelta que no queria correr y que motivo que se retirase. Con lo çultimo que escribe Leonmur estoy totalmente deacuerdo. Es una pena que se desaproveche un corredor asçi, es una pena que Freire no estçe reconocido como deberia, es una pena que en España no haya la cultura ciclista que hay en otros paises europeos un saludo
guste o no guste el tour es el tour y hablando publicitariamente es mejor un top 5 que ganar la lieja,las amstel... o si valverde la gana hablan mucho en la tele? pero si queda en el podium del tour sale en todas las cadenas, a ver cuanto tiempo dedican los telediarios en decir que valverde a ganado la vuelta, ala si hace podiun en el tour sale en todas las cadenas. El tour es el tour y la pasta es la pasta.
Si, pero eso es por que aquí no se potencia nada la cultura de este deporte. Si se diese bola a las clásicas, teniendo un tio que puede ganarlas todas (por que en este país la gente solo funciona así) la gente seguiría las clásicas. Aquí a nadie le interesaba la F1, las carreras de 500 cc las seguíamos cuatro gatos porq ue hasta Crivillé no dabamos pie con bolo, ni qué decir tiene lo de teletenis con Nadal o la vara que se da ahora con "la roja" y el baloncesto. Todo depende del interés que se le quiera dar. En España para que un deporte funcione solo hace falta un tio que gane y que lo den en la tele y salga en los periódicos. Luego, como somos borregos, a seguirlo y endiosarlo. Pero si lo que nos empeñamos en que el Tour es el Tour... pues seguiremos así, pero vamos, con el tostón de Tour y el peñazo de Vuelta que nos hemos comido este año, si a alguien le pones la Amstel, la Roubaix, Flandes... es que no hay color. Un saludo.
:aplauso2:aplauso2:aplauso2:aplauso2 te juro que este me ha parecido uno de los mejores post que he leído en este foro. enhorabuena
Respecto a que quedar quinto en un Tour es mejor que ganar una Clasica aunque sean por motivos publicitarios pues creo que no es asi.A mi si me dan a elegir un Top 10 en el Tour o una gran Clasica prefiero lo segundo;e incluso prefiero ganar una etapa en el Tour antes que hacer sexto en la general.
Ademas tenemos el caso mas llamativo.Tenemos a uno de los mejores caza etapas del mundo como es Freire y esta mas reconocido fuera que en este pais.No se le hace justicia a su impresionante palmares.
+1 :alabando Amén!! :aplauso2: vivimos en la sociedad del borreguismo, cuatro pastores, guian a su antojo al rebaño en pos de sus intereses, Ayer el tenis en TV1 a la hora del telediario!!!, te cagas!, ver para creer, eperemos que al menos nuestro deporte no llegue al grado de estupided al que ha llegado el futbol jaja..mx gracias KAPO.. por leerte mi ladrillo
Pero es que el problema es que hasta es complicado que haga podium en el Tour. Son muchísimos los casos de corredores que pueden con la Vuelta y el Tour les queda grande, muy grande. Valverde y Samu estando al 100% y sin tener percances, pueden hacer un Top 5, Top 10, pero de ahí al podium del Tour hay un salto muy grande, sobre todo cuando al Tour van 3, 4 o 5 corredores que te superan en todos los terrenos, y donde el recorrido no se adecúa tanto a tus cualidades como la Vuelta. Es lo que hay, y es el error que cometen año tras año. El ejemplo claro es Cunego. Primera semana de Vuelta, ve que no puede con los capos para la general. ¿Qué hace? Se deja unos minutos y se va a casa con 2 etapas. ¿Alguien se acordará de Ezequiel Mosquera y su puesto en el Tour? ¿Os acordareis del 4º o del 5º del Tour 2009 o 2008? No, pero Cunego tiene sus 2 etapitas. Samu y Valverde, sin centrarse/cebarse en la general, tienen "fácil" llevarse 2, 3 etapas. Pero como estés en el ajo, ni te mueves. La Vuelta es otra historia, y todos los años se ve.
...para mi es el que más moral de lucha ha demostrado. Si no le hubiesen ****** tanto estaría adelante. Valverde tiene que declararse un día de maera transparente por los succesos de Fuentes. Hasta entonces no le presto atención!:dragon
En cuanto al tema Valverde-CONI, la UCI y la WADA aun no se han pronunciado porque hay una apelación de la defensa de Valverde al TAS. El TAS dijo que necesitaba hasta finales de Septiembre para analizar/contrastar las pruebas, y que después de la Vuelta y posiblemente los Mundiales daría el veredicto. Tras ese veredicto, se pronunciarán UCI y WADA, que los últimos rumores decían que estaban de acuerdo con las pruebas proporcionadas por el CONI. Si la UCI/WADA hacen "universal" la sanción a Valverde, esta sanción es retrospectiva, por lo que se le desposeería del título de la Vuelta, que pasaría a S. Sanchez... No sé si os habeis dado cuenta de que últimamente muchos corredores luchan como locos incluso por el 2º puesto, porque si el que te ha ganado "pita" y te dan a ti como ganador.
