Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. KAPO

    KAPO lisiado

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    Yo creo que cada vez el doparte sin que te pillen sale más caro.

    Como decías, hasta hace poco la EPO no se detectaba. Ahora todo está mucho más controlado y hace falta un gurú muy fino para ir bombado sin que pite la máquina.

    Siempre habrá gente que se lo guisa y se lo come sola o patinazos de médicos, pero actualmente es impensable que pillen a gente como Armstrong, Contador o los hermanísimos por la cantidad de pasta que se gastan y los medios que tienen.

    Otro buen ejemplo es lo que comentáis de Valverde. Aparte de la lógica evidente de que a pan y agua no va, si en Kelme se bombaba con EPO, tras los innumerables controles que ha pasado (y lo que ha ganado y "casi ganado") lo que queda claro es que las carreras no se ganan solo con macarrones, pero si con pasta.

    Un saludo.
     
  2. ribe1948

    ribe1948 Miembro Reconocido

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    Se puede escribir con letras más grandes, pero no más claras.
     
  3. fjse1966

    fjse1966 Miembro del Globeros Tim

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  4. LEONMUR

    LEONMUR LUISLE QUE GRANDE ERES

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    Disfrutando de la bici.
    Entonces a ver si me entero porque me estas dejando a cuadros ¿QUE VALVERDE SIGUE GANANDO PORQUE SE SIGUE DOPANDO? si a pesar de los controles que pasa y pasado piensas eso ya es mejor dejarlo porque tu imaginacion ya me supera ,
    Yo es que de verdad no se que tiene que ver su epoca del Kelme de la que todo el mundo puede tener dudas con la de sus ultimos años con otra estructura totalmente diferente y lo de la pasta ,que pasa con con dinero ya te puedes tomar lo que te de la gana y la Uci hace vista gorda? ,hay cosas que no me cuadran
     
  5. KAPO

    KAPO lisiado

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    Si tu te crees que solo los que dan positivo se dopan, entonces es tu inocencia la que me supera a mi.

    e v i d e n t e m e n t e que Valverde se chuta. Y Armstrong, y Contador y Cavendish y Menchov y el Sagan este de la Paris Niza... y prácticamente todos (desde luego, los que ganan, todos). Llevamos ya muchos años en este negocio, nos han demostrado como es esto por activa y por pasiva.

    Insisto, Armstrong tenía EPO en su orina, Ullrich era cliente de Eufemiano, Millar tenía una jeringuilla en un libro, Basso tenía una bolsa a su nombre... ninguno dio positivo, todos ganaron grandes cosas y pasaron cientos de controles y no se les pudo pillar. Vamos, que los controles valen de poco.

    Hace tiempo leí a un músico que decía "la droga mata poco si tienes pasta" y es verdad. Seguramente sea más dañino meterte polvos de talco mezclados con aspirina, azucar y leves trazas de cocaína por la tocha que una raya de farlopa de primera. Con el doping pasa algo similar: "generalmente" (ya digo que puede haber patinazos) solo pillan a los que no tienen pasta para pagarse a la mejor ciencia médica del momento.

    A Sella le pillan por que no deja de ser un pobre desgraciado que cuando se baje (otra vez) de la bici acabará siendo un currito como la mayoría de los mortales. Armstrong es multimillonario. Unos van con escopetas de feria y otros con armamento recien salido del pentágono.

    La cuestión del dinero es para poder pagarte un tratamiento 5 estrellas, no para que hagan la vista gorda.

    Un saludo.
     
  6. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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    La cosa está clara, si la sanción se extiende a nivel mundial eso incluye a Italia, ¿no?. Lo importante ahí es ver si es de 2 años desde ahora o retractiva a la fecha de la del CONI.
    A los de las presunciones: la tentativa de dopaje está sancionada con 2 años. Que se lo pregunten a Basso o sin ir muy lejos a Rassmusen, que encima le birlaron un Tour que tenía en el bolsillo. Si CONI, TAS, UCI, WADA consideran las pruebas legítimas y probatorias de tentativa de dopaje, pues aplicando el reglamento: 2 años.
    La pena de todo esto es la imagen tan triste que seguimos dando por ahí fuera por no haber aclarado las cosas, para bien o para mal, en su momento; y no digamos los vaivenes, idas y venidas del asunto Valverde.

    Edito: si la sanción mundial se aplicara desde la del CONI, volvería a correr en MAyo 2011, o sea que se pierde "solo" un añito. Si son 2 desde ahora...
    Duda: si le sancionan, ¿debe reportar su ficha anual a la UCI como se estipuló hace tiempo? ¿palma un año de sueldo?
     
    Última edición: 18 Mar 2010
  7. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    A mi me da la impresión de que muchos teneis una idea del dopaje un tanto idealizada, por lo que leo parece que la mayoría piensa que los médicos y laboratorios que se dedican al dopaje de corredores son los nº 1 en su campo y que tienen los mejores medios y que por eso no pillan a muchos de los que se dopan.

    Lo cierto es que el dopaje, aun en el ciclismo profesional, es algo bastante pachanguero, muchas veces los deportistas se ponen cosas que no tienen ni idea de como les va a sentar, veansé los casos de corredores tumbados en una cuneta y de súbitos abandonos por dolores de "Rodilla".

    Si los controles no logran dar con los corredores que se dopan, es porque detectar determinadas sustancias es realmente complejo, de hecho muchas son indetectables, y en otros casos no se detectan porque en un análaisis no sale nada si no lo estas buscando.

    Por suerte, en los ultimos 10 años se ha avanzado mucho en este tema, y el dopaje sanguineo que era el café con leche del polotón hace unos años, está ya muy controlado, y no porque haya métodos 100% fiables de detectar EPO o CERA en sagre, si no que en el momento en que se ve algo raro en una analítica ese corredor se controla como positivo.

    Por ejemplo, si durante todo el año tu hematocrito es de alrededor de 45 en competición y en el tour te sube de 43 a 47 en 3 dias, se considera una analítica anormal, y te mandan 2 años a casita, y no se ha encontrado nada dopante en el control, sencillamente los valores no cuadran y te crujen.

    Ahora, sigue habiendo sustancias difíciles de detectar, como la hormona del crecimiento, o la insulina, pero en lineas generales, se tiene a los tramposos contra la pared, y cualquier corredor que se mete algo se la juega, por eso han proliferado las transfusiones, y aún así han pillado a unos cuantos por esta practica.

    El que piense que los ciclistas tienen métodos avanzados de dopaje, se equivocan de plano, un tio con un coche y una nevera de playa acompaña al pelotón durante las carreras y le acerca al hotel la mercancía, que muchas veces se pone el corredor solito, porque sus equipos lo pondrían en la calle de enterarse de lo que hacen. Luego hay otros equipos en los que el propio médico lleva a todos los corredores pero no es lo normal.

    Hace 3 semanas me crucé a un exprofesional con el que he corrido desde cadetes, me comentó que le habían ofrecido volver a correr en un equipo continental de la tierra, me dijo que había declinado la oferta porque lo que le pagaban lo encesitaba el para "Cuidarse". A este chaval no le renovaron en un famoso equipo nacional después de ganar dos etapas en el tour y lo largaron de los dos ultimos equipos porque lo cazaron en controles internos de los equipos.


    Existe el dopaje en el pelotón?, evidentemente si.

    Se dopan todos los Pros?, no todos tienen ni dinero para hacerlo, ni medios para evitar ser cazados.

    Hay equipos que dopan a sus corredores sistematicamente?, seguramente los haya, sobre todo entre los grandes.

    Hay el mismo doping ahora que hace 10 años?, yo creo que muchísimo menos, la poli se ha puesto las pilas y han caido muchos de los malos.

    Se doparon valverde, Contador y Armstrong? por supuesto, y es posible que sigan haciendolo, pero desde luego ya no pueden usar EPO ni CERA ni Testosterona ni otras muchas sustancias.
     
    Última edición: 18 Mar 2010
  8. KAPO

    KAPO lisiado

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    Eros Poli, más claro agua.

    Y lo del "corredor expro" solo te ha faltado poner su DNI... jejeje.
     
  9. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Que conste que el chaval es un buen amigo, y muchas veces le he echado la bronca porque muchos corredores se han quedado sin pasar a profesionales por gente que como el hacía trampas y luego no ha llegado a ningun sitio. Siempre me da la razón, pero hay que entenderle, el no sabe hacer la "o" con un canuto, solo sabe dar pedales y era eso o a varear olivos.
     
    Última edición: 19 Mar 2010
  10. KAPO

    KAPO lisiado

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    Es una historia que se repite demasiado a menudo en el ciclismo.

    Y es que el doparse no implica que seas una mala persona o un bicho maléfico. Es algo contra lo que hay que luchar y cada uno tiene sus razones para hacerlo (la principal, ser ciclista) pero eso no quita que puedas ser la mejor persona del mundo tengas o no tengas EPO corriendo por las venas.

    Por cierto, cada vez que veo tu avatar me acuerdo del gigante italiano agonizando en el Gigante de Carpentras, que gran etapa de Tour.

    Un saludo.
     
  11. Nikon

    Nikon Esperando al anticiclon

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    Si que esta interesante el tema, yo llevo relativamente poco en el ciclismo y lo tenía un pelín idealizado pero cuanto más tiempo llevas y conoces gente que lleva toda la vida en esto, te das cuenta de como es y lo que hay.
     
  12. rafa guti

    rafa guti Miembro Reconocido

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    Valverde inocente
     
  13. KAPO

    KAPO lisiado

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    No, Valverde culpable.
     
  14. garp620

    garp620 Ego sum

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    Hombre tanto como no llegar a nada...
    La mayoría de profesionales venderían a su hermana por 2 etapas en el Tour, 1 en la Vuelta, 1 Semana Catalana, 1 Vuelta a Burgos, etc.

    Lo de varear olivos es una muy buena explicación del fenómeno del doping, de porqué muchos lo siguen haciendo aún sabiendo de los riesgos médicos, judiciales y "morales".
     
  15. KAPO

    KAPO lisiado

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    Yo también tengo una Monster ;)

    L´s
     
  16. sevilla45

    sevilla45 Ya tengo una QH

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    **** leonmur a ver si lo hablamos en la kdd
    a mí me da pena que nos quiten a un ciclista como valverde y no por ser murciano, que no siempre tenemos una camada como ahora
     
  17. LEONMUR

    LEONMUR LUISLE QUE GRANDE ERES

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    Disfrutando de la bici.
    Hablaremos de todo jejej no todo va a ser hablar de ruedas ,cadenas ,piñones y demas
     
  18. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Evidentemente compañero, aunque no te creas que a el le ha hecho mucha gracia colgar la bici a los 27 años, cuando su carrera escasamente había empezado.
     
  19. garp620

    garp620 Ego sum

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    ****! Pues no me acuerdo de haber puesto por ningún lado el modelo de la mía.
    Buena vista.
     
  20. KAPO

    KAPO lisiado

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    ese 620 del nick...
     

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