Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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  2. garp620

    garp620 Ego sum

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    Estoy yo bueno.
     
  3. YOSEMITE

    YOSEMITE Kartoffeln

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    en la tierra del pimiento.....
    Valverde se ofrecio a hacerse una prueba de ADN para aclarar todo esto. ¿Por que no quiere el CONI hacer una muestra del ADN de Valverde en un laboratorio neutral y compararlo con la bolsa 18?.
     
  4. BotiCandeleda

    BotiCandeleda Invitado

    En el supuesto de que la bolsa 18 efectivamente concidiera con las muestras extraidas con premeditacion y alevosia en la etapa del Tour que pasaba por territorio Italiano, igualmente esto no demostraria nada, las pruebas obtenidas ilegalmente pueden invalidar el proceso(no lo digo yo que de esto no entiendo ni papa, lo dicen los propios jueces españoles). Quien puede asegurar que esa sangre no ha sido manipulada a posteriori sin conocimiento del corredor?, sancionar "por si acaso" es vulnerar el derecho a la presuncion de inocencia como está contemplado por El Tribunal Europeo de Derechos Humanos, y segun Valverde, si es necesario llegaran hasta Estrasburgo con sus reclamaciones.

    "El Tribunal Europeo de Derechos Humanos (también denominado Tribunal de Estrasburgo y Corte Europea de Derechos Humanos) es la máxima autoridad judicial para la garantía de los derechos humanos y libertades fundamentales en toda Europa. Se trata de un tribunal internacional ante el que cualquier persona que considere haber sido víctima de una violación de sus derechos reconocidos por el Convenio para la Protección de los Derechos Humanos y de las Libertades Fundamentales o cualquiera de sus Protocolos adicionales, mientras se encontraba legalmente bajo la jurisdicción de un Estado miembro del Consejo de Europa, y que haya agotado sin éxito los recursos judiciales disponibles en ese Estado, puede presentar una denuncia contra dicho Estado por violación del Convenio. Este Convenio es un tratado por el que los 47 Estados miembros del Consejo de Europa (todos los Estados europeos salvo Bielorrusia) han acordado comprometerse a proteger los derechos humanos y las libertades fundamentales, tipificarlos, establecer el Tribunal y someterse a su jurisdicción, es decir, acatar y ejecutar sus sentencias. La ejecución de las sentencias del Tribunal por los Estados miembros que han sido condenados está supervisada por el Comité de Ministros, órgano decisorio del Consejo de Europa compuesto por un representante de cada Estado miembro. No tiene ninguna relación con la Unión Europea.

    El Tribunal tiene su sede en la ciudad de Estrasburgo (Francia).

    Los derechos humanos y libertades fundamentales tipificados en el Convenio, en la Declaración Universal de Derechos Humanos de Naciones Unidas y en la Convención Europea de Derechos Humanos de la Unión Europea son, en sustancia, los mismos."


    Saludos
     
  5. davidvvid

    davidvvid Ferrolán y mashote

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    No habia visto que respondias aquí.
    De los jueces españoles mejor no hablar. Porque son los únicos que podían haber resuelto todo este tema de la Operacion Encubrimiento y no han querido. Por qué?? Preguntaselo a "Lichaveski".

    El tema es que Valv está manchado por el dopaje y lo estará toda su vida. Al igual que todo el Kelme (uy!!! todo el equipo en la OP menos el corredor que lo ganaba todo??) el Liberty y todo el resto de la banda.
     
  6. sinconsciencia

    sinconsciencia Novato

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    Ahora en Graná, mañana......
    Vamos a ver, si un Ferrari llega a una gasolinera a repostar y llega que echa chispas de que viene lijando, y en ella esta la guardia civil, pueden denunciarlo por exceso de velocidad? a mi me da que no, pues el caso de valverde pinta parecido......los italianos consiguen las pruebas de manera chapucera, con lo cual quedan sin la custodia necesaria para que todo se desarrolle de forma legal, se niegan a hacer una comparativa de adn en un laboratorio neutral, vamos que quieren que se le sancione porque ellos lo dicen, y presentan pruebas dudosas y de casos diferentes, en fin....Valverde sin sancion!!!!

    P.D: en el hipotetico caso de que la bolsa fuera suya y quede demostrado legalmente que le sancionen, pero este hombre lleva 5 años ganando sin que pite la maquina, por dios!!! eso es que no cuenta, y ademas a cuantos españoles tenemos que hayan ganado alguno de los cinco monumentos del ciclismo, Aupa Valverde.
     
  7. davidvvid

    davidvvid Ferrolán y mashote

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    :alloreto
    Y Armstrong lleva 11 años sin pitar, ganando 7 Tours.. y después de haber estado casi en el otro barrio.

    Me resulta increible que hoy en día aún haya gente que crea que no existe el doping en corredores que ganan carreras.
     
  8. sinconsciencia

    sinconsciencia Novato

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    Ahora en Graná, mañana......
    Vamos a ver, doping es si pita la maquina o si toman alguna ayuda sea del tipo que sea, segun tengo entendido son las sustancian que dañan al organismo las que hacen pitar la maquina, no? pues si no pita, no es doping, lo demas son puras especulaciones.......

    PD: seguro que con cereales , pasta y pechuga, no va nadie, ni en el futbol, ni en el ciclismo, ni basket, ni en ajedrez.....
     
  9. KAPO

    KAPO lisiado

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    No señor, primero hay que leerse el reglamento y luego hblar.

    Se puede condenar a alguien por doparse sin haber pitado jamás y sin que se haya detectado nunca la más mínima traza de productos dopantes. Y el dopingo no solo es lo que perjudica al orgnismo. El doping es todo aquello que aumenta de manera artificial las capacidades del deportista, sea perjudicial o no.

    ´Si os enseñan una foto de Valverde enchufado a una bolsa con sangre diréis que es un photoshop o que fue una foto hecha sin su consentimiento, cojonudo, pero tiene tela el pensar así.

    Se habla de que los franceses son unos chauvinistas, pero es que aquí somos para echarnos de comer a parte.

    En fin, que si, que vale, que como es una putada por que Valverde es majete y además murciano y español y gana carreras pues que le dejen chutarse en paz, que el CONI se está cargando el ciclismo con semejante atropello.

    Por cierto, ya que estamos, que vacíen las cárceles. Seguro que hay mucha gente maja enchironada por bobadas como defraudar a hacienda, robar a punta de navaja o vender droga.
     
  10. Cactus

    Cactus Miembro Reconocido

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    Sin llegar a extremismos,personalmente no me creo este proceso,porque está siendo tan chapuza como la OP.
    El CONI ha emprendido una cruzada a toda costa contra Valverde,y supongo que es que les jode que se cargaron a Basso por lo mismo que tenían contra Valverde,y a éste último lo tienen cruzado.
    Me parece una chapuza porque se ha presentado este proceso de forma pública,dándole mucho bombo,para que todo el mundo viera lo malos y encubridores que somos los españoles,y lo buenos y luchadores por la limpieza que son los italianos(siempre que se trate de ciclismo,porque el fútbol lo han tenido a huevo,pero parece que no se han atrevido).
    Basan toda su acusación en un caso de dopaje en grado de tentativa(no me vale lo que que,aunque no haya pitado,va dopado,mientras no de positivo,no se ha dopado,no seamos más papistas que el Papa,porque esto es algo básico en un estado de derecho,y nos interesa que sea así)en el cotejo de la bolsa 18 con el ADN de la etapa del Giro.Sin embargo,ese show en el que han convertido el caso,con sumarios públicos y demás,no lo mantienen con las pruebas.
    Ni la UCI había visto las pruebas del cotejo,ni el CONI acepta realizar análisis en un laboratorio independiente,y,por supuesto,no garantizarán que la cadena de custodia de las pruebas no fue comprometida.Vamos,que se puede resumir en que esto es así porque lo digo yo,y ya está.En cualquier otro caso de Derecho,esto sería imposible(gracias a dios),pero aquí todo vale,parece,y sobre todo,porque tanto la UCI,como la WADA,el CONI etc,quieren a Valverde fuera,y no lo disimulan.
    E insisto,no digo que Valverde no se haya dopado,o no se dope,no lo sé ni yo,ni ninguno de los que aquí escribimos,por eso me fío de las pruebas,y no de los espectáculos jurídicos.Si se ha dopado,que lo pague,si no,que se le deje en paz.No me gustan las generalizaciones ni las cazas de brujas,y,prefiero que haya 30 tramposos corriendo,a que un inocente sea sancionado.
     
  11. xyoung

    xyoung Miembro Reconocido

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    Este comentario me parece demagogía barata por todos lados, pero lo de comparar a la gente que está en la carcel, con esto,... manda narices!! Ni los que han llegado a la carcel han sido juzgados de la misma manera que Valverde, ni la pena a cumplir es similar (evidentemente, mucho peor la carcel).

    Y no necesito una foto de Valverde "chutándose" (otra cosa que no entiendo, que tendrá que ver un ciclista que se dopa(tramposo) con una persona toxicómana!!), lo que necesito es que, como en cualquier otro caso, cotegen el ADN de la bolsa, con el ADN de Valverde, con él o uno de sus representantes legales presente, si esto es así, no hay más que hablar.
     
  12. YOSEMITE

    YOSEMITE Kartoffeln

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    en la tierra del pimiento.....
    Si señor, + 1000
     
  13. Sospiria

    Sospiria ACTIVIDAD CONSTANTE!

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    ***** macho! no suelo entrar mucho por aqui porque no me mola nada este post.
    Antes de nada solo quiero decir que no estoy defendiendo el dopaje. No me gusta y tengo claro por que. Porque no es justo para el resto de deportistas. pero aqui te tengo que decir que te pasas tres pueblos, eh.



    Distinto es que pillen a alguien con una trama ilegar de suministro de productos dopantes, pero comparar a una persona que se dopa ¿? con alguien que perpetra un robo a mano armada o con un narcotraficante...

    Cuando iba al gimnsio habia muchos cachas que se dopaban. Alardeaban de ello y nunca he oido a nadie alarmarse tanto.
    Ellos no compiten contra nadie y quiza no sean tramposos ¿? pero si el problema del dopaje es la trampa en si y merecen la carcel, encarcelemos a Maradona por meter un gol con la mano. O a Schumacher por hacer un paripe en una tanda de entramientos para entorpecer a su maximo rival. O los jugadores de basket (o cualquier otro deporte) que hacen faltas cuando el contrario tiene un tanto asgurado!

    Pero si el problema es el propio daño personal al deportista y por eso hay que compararles con ladrones o narcos, pues hagamoslo tambien con el mismo Maradona cuando le han permitido jugar infiltrado, que eso es malisimo para la salud. O al mismo Schumacher por poner en riesgo su vida al ir a 300km/h.

    Me sorprenden mucho varios comentarios. La verdad.
     
  14. is mi live

    is mi live ataca al final del puerto

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    yo creo que te has pasado con la comparativa una cosa es que quieras que sancionen a Valverde y que no puedas aguantar que halla tanta gente que lo defienda y otra es desvariar diciendo que vacien las carceles, al final tanto si sancionan a Valverde como si no pues habra que aceptarlo pero no es ningun delincuente, un poco de respeto por favor que hay que aprender a controlar lo que se escribe.
     
  15. sinconsciencia

    sinconsciencia Novato

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    Ahora en Graná, mañana......
    Si aumenta la capacidad del deportista, aunque sea artificial, y no daña al organismo, no es doping, y ademas creo que las comparaciones que haces se salen de lugar, en fin....si se piensa que todos los que ganadores van dopados, pues apaga y vamonos, iran con lo que puedan ir, asi ha sido y asi sera, y si pita a casita y si no pita pues a seguir, pero van todos igual de limpios o igual de sucios, como lo queramos mirar, o como es desde roger de vlaeminck hasta valverde todo el que haya ganado una gran carrera va dopado, no?...pues a mi gusto hay que tener mas confianza en los organos que se encargan de regir el deporte, que para eso son colegiados.
     
  16. Sospiria

    Sospiria ACTIVIDAD CONSTANTE!

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    Como que no es doping??? A ver si me vas a decir ahora que una buena sesion de masaje, unos buenos estiramientos y un electroestimulador no se denominan doping!
    Que sera lo siguiente, leer que las medias que estan de moda tampoco se consideran dopantes??? Eso de llevar la contraria esta muy mal!
    jajajajajajajajjaaj

    Si se dopa y le pillen que sea castigado. Estoy muy de acuerdo. Pero vamos a ver si es posible que no les caiga cadena perpetua... ahi ya creo que nos excedemos.
     
  17. steveharris

    steveharris Miembro Reconocido

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    ke risa seguis defendiendo al ciclismo profesional y crellendo ke no todos van dopados,seguir asi seguir,el deporte profesional es todo una verdadera farsa
     
  18. davidvvid

    davidvvid Ferrolán y mashote

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    Madre del amor hermoso...
     
  19. Sospiria

    Sospiria ACTIVIDAD CONSTANTE!

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    A mi lo que realmente me hace "gracia" es comparar a un deportista dopado con un tio que le vende droga a mi hija en la puerta del colegio. Eso no es asi.
     
  20. steveharris

    steveharris Miembro Reconocido

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    la mayoria de los medicamentos con los ke se dopa un deportista,para una persona con buena salud esos productos son perjudiciales,ke estos tios no son unos santos
     

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