tunin,yo no he tenido problemas de rosamiento con el disco,las tuercas no dificultan en nada sobre ello.la pequeña dificultad es meter y sacar la rueda ya que con las punteras deslizantes el disco no entra tan facil pero tampoco es problema yo lo que hice fue poner una tuerca mas para que le vante el disco sobre las pinzas y halla mas espacio en la ranura de la misma no se si me explico.
No se si voy a decir una tonteria, pero no veo por que tiene que contaminar mas un sistema "concentrico" que otro cualquiera, al fin y al cabo el "concentrico" no va debajo del pedalier ni encima ni detras, esta donde menos deberia de contaminar...aunque ahora vendra un experto y me dejara en "bragas"... Me gustaria leer la opinion de Markchang , al que considero un entendido... Por otro lado si los suizos de Katz, que crearon un chasis especial para albergar el Rolhoff, no hicieron el basculante "concentrico" por algo sera... Saludos.
No creo que sea el punto más adecuado para pedalear porque el equlibrio de fuerzas que se genera entre el peso del ciclista y tensiones de cadena me da que es desfavorable. Creo que el que sea concéntrico atiende a otras necesidades relacionadas con la disciplina a la que van encaminados. Ell famoso anti-squat.... es una "M" comparado con otras bicis. Básicamente el anti squat es el % de fuerza del ciclista al pedalear que genera bobing que es contrarrestada por la fuerza de la cadena en el basculante (O así me lo explicaron más o menos a mi ;-)) Hay una manera analítica de calcularlo y otra más sencilla a base de escuadra y cartabón, a ver si encuentro el archivo y lo pongo. El caso es que en los monopivotes, el punto bueno del pedaleo parece que está a la altura del mediano o entre el mediano y el grande y algo adelantado respecto al pedalier. El anti-squat depende del plato y el piñón engranado, del cdg del ciclista y de algún otro punto más como la posición del centro de giro principal (centro instantáneo de rotación fijo en monopivotes y móvil en los pivotes virtuales) y en principio la pendiente de la carretera influye en el peso aparente del ciclista y eso, unido a los desarrollos que se usan según la pendiente hace el resto. Por eso hace tiempo comenté que me parecía que en algunos casos, como en cierto modo comentó Dave Wigle, el llevar una sola marcha implicaría funcionamientos distintos a los diseñados. la verdad es que es un tema ****** que en parte se arregla con los amortos de hoy en día . Pero bueno, eso de entendido.... aficionadillo, por aquí si que hay entendidos de verdad sobre suspensiones. Después del rollo, mi opinión es que no es el mejor punto para poner el giro principal. Yo prefiero que esté aprox a la altura del mediano (único en rolhoff) y poner un tensor de 2 roldanas con un buen muelle
:bye Hola Tunin!!! En primer lugar disculparme por las imprecisiones en mi entrada, tanto en mi blog como en la web tan pronto como me sea posible lo modificaremos. La primera objeción creo que leiste mal, o me expresé yo mal ya que como ves excluí precisamente a Rohloff de transmisión exclusiva para MTB, ya que como bién dices se ha empleado para DH. por ello error o de expresión o de comprensión, trataré de escribirlo de otra forma. En cuanto a los 50.000 como te contesté por correo es posible que haya sido paranoia mia, ahí reconozco toda mi culpa. En cuanto al peso, creo que habría que relativizarlo y someterlo a un contexto, el de una web donde prima el peso sobre cualquier otra cosa, del mismo modo que efectivamente es posible realizar una bicicleta ligera con Rohloff no se puede reconocer Rohloff como una pieza ligera si lo comparas por ejemplo con una transmisión 5 Rot. Por último, tal y como te comenté por correo, en cuanto el hecho del tema cables no está comparado frente a una transmisión tradicional, si no frente al uso de la hidráulica o la electrónica. Efectivamente mostré varios defectos, minúsculos con respecto a los que presentan los sistemas externos, pero no con la intención de criticar el Rohloff si no con la intención de marcar el desarrollo del Rohloff, un peso menor y el uso de sistemas hidráulicos para accionar los cambios considero los próximos pasos a seguir por un sistema de por sí 98% perfecto frente al resto de sistemas que lo són en un 10% y si eso.
Bua Luis si ya se que tu ves al RH con buenos ojos. Soy consciente del contexto, y lo avise. Tambien se que no era tu animo criticar al RH pero si te he parecido algo brusco en mis palabras es que es por que tengo la certeza, avalada por mi experiencia con este buje, de que es lo mas cercano a la panacea que existe y esta desfilando delante de nuestros ojos no solo sin que no hagamos nada por retenerlo si no que incluso se le critica sin haberlo provado o sin preguntar a alguien que lo tenga. Para palos los que voy a tener que repartir en ese post que me ha pasado miss Hyde ¿Por que no se callaran la boca esos que hablan con tanta autosificiencia del buje Rohloff sin provarlo y sin preguntar? Salvo una patada en los huevos hay cosas que hace falta provarlas para poder emitir una opinion. Tu mismo o Anguita manteneis vuestras dudas y os remitis a servidor pero otros... "Es que tengo un cache que conservar y no puedo llevar cosas baratas o que pesen mucho" :scratch Y eso que lo mismo tiene una barriga que le llega a la potencia y lo mas cerca que ha visto un dorsal de competicion es en las revistas, en fin...
Un poco más de spam!!! Como datos significativos... la bici no lleva ningún eje!!! ni en las ruedas ni en los pedales!!! no lleva cadena de trasmisión..... ni se sabe si funciona.... Así que si en el futuro todas las bicis son así!!! donde metemos el Rohloff!!! a la mochila juas juas... el enlace original!!! http://networkedblogs.com/3szyK
Hola Rafa, por favor, no pienses que las objeciones que puse al sistema de ejes concéntricos iban encaminadas a chafarte ni a enmendarte la plana, hablaba de oídas (mejor dicho, de leídas). Yo soy el primero al que le encantaría poner una correa dentada a mi Rohloff y no necesitar tensor. Incluso estaría dispuesto a hacerlo con tensor, el problema es que los de Rohloff han prohibido la venta de las piezas necesarias a particulares. Sólo venden a fabricantes de bicis, ni a particulares ni a tiendas. Por cierto, nueva tienda online española que vende Rohloff a un precio más que competitivo :alloreto saludos
Por favor podrías explicar éste punto? Quiere eso decir que si yo pretendo comprarme un rohloff no podría ponerle correa dentada por que el propio rohloff le ha "prohibido" a los fabricantes de las mismas que me las vendan?
Buenas He estado leyendo todo el hilo y tengo claro que me voy a convertir al rodolfismo. Aunque aun tardaré un poco tengo previsto comprar una bici nueva. Antes de encontrar este post no conocía el Rohloff. A partir de toda la información tengo mas que claro que la próxima bici llevará un buje de estos. De entre las diferentes marcas que ofertan bicis con el buje de serie veo que hay 2 tendencias principales. Unas marcas usan cuadros con punteras deslizantes (Endorfin, Mussing o Vortrieb por ejemplo) y otras (como Poison-bikes o Mi:Tech) usan cuadros con pedalier excéntrico. ¿Es mejor un sistema u otro? Las punteras deslizantes ¿no dará problemas con los discos de freno a la hora de sacar y poner la rueda?
A mí me gustaría saber el peso que se le quitaría al Rohloff si llevara todas las ruedas dentadas y demás piezas internas en titanio :scratch
Uf!, de eso se ha hablado un montón ya. El problema es que de titanio... podrían ser tan compactas? soportarían las solicitaciones? y el desgaste? Creo que ese es el gran escollo a superar. Diseñar engranajes ligeros, duros y duraderos. Eso pasa por ahcerlos mixtos con núcleo ligero y coronas "duras y robustas" pero claro, si ya tiene un precio alto..... Ese es el problema, mejorar lo que hay para hacerlo ligero es difícil, caro y con una salida comercial limitada con el nivel de producción que tienen o parecen tener :-(
¿Y alguno de los que tenéis un Rohloff os ha dado alguna vez por abrir la carcasa y echar un vistazo interno?
Realmente, es un problema sencillo. El mundo de los engranajes esta super trillado. Lo que hace falta es una licencia de KissSoft, y salen muy (MUY) caras. Son programas que tienen bases de datos de desgaste, fatiga, resistencia mecanica... todo especializado en engranajes. Tienen multitud de aleaciones habituales, incluso muchos materiales plasticos. Unas horas de licencia y tienes resuelta la duda (tambien simula duracion a largo plazo, creep, desgaste...). Pero no seria descarado pensar en un RH con 1/10 parte de la vida util habitual, hecho con engranajes mecanizados o inyectados, materiales adecuados segun necesidad (tienes acetales, nylons, PPS, LCPs, rellenos de fibra de vidrio...), de entrada un tercio de la densidad, un coste de fabricacion muchisimo inferior, posibilidad de usar materiales autoengrasantes... al final de la vida util, tripas fuera y tripas nuevas dentro.
Ya, ya, está muy trillado que hay muchos años de uso de engranajes pero... es que en parte ese es el problema y según lo penes tú más grande aún. O tienes la pasta para tener toda la info, o te eternizas haciendo las simulaciones de elementos finitos a tu bola y a ver hasta donde llegas (que ni de coña tanto como con la app que tú comentas). Si las cosas son caras por las licencias de programas o de patentes es casi peor ;-). Es que el gasto ha de compensar según la previsión de ventas y en este caso no se yo.... Como uno no tenga cierta certeza de que va a amortizar el gasto en licencias y/o patentes para mejorar en la línea que se comenta de aligerar los engranajes, para una empresa pequeña debe dar un vértigo que lo flipas. Ahora que... la opción que apuntas no es mala tampoco pero... la genete estaría dispuesta a tener un sistema que no está diseñado para vida infinita? de cuantos kilómetros se podría hablar? Como sería el mantenimiento? y es más, la gente que diseña el rodolfo tiene el conocimiento sobre estos materiales para trabajar con ellos y llegar a algo en condiciones a corto plazo? Yo lo que comentas lo veo más factible por parte de shimano por ejemplo
Hola MISTER, no, no es que Rohloff le haya prohibido a los de Gates Carbon Drive que te vendan sus productos, eso sería imposible. Lo que sí hace Rohloff es no vender el adaptador necesario para que un particular se haga el montaje en casita. Si vas a la página del importador europeo de Gates Carbon Drive, Universal Transmission (que curiosamente es NICOLAI) y miras en el manual para Rohloff (http://www.g-boxx.com/pdf/Gates-Rohloff-manual-en.pdf), verás la pieza en cuestión en la página 28 Gates-Rohloff CarrierM46x6 Art. Nr. 8224 Company - Rohloff. Con ese número de referencia te vas a la página de Rohloff y en la lista de precios (http://www.rohloff.de/fileadmin/roh...ellung/DE_Preislisten_2009_Endverbraucher.pdf) la encuentras en el apartado de Artikel, welche nur in unserer Werkstatt zur Reparatur/Umrüstung eingesetzt werden und keine Verkaufsartikel sind: (artículos que únicamente se utilizan en nuestro taller para reparaciones y/o adaptaciones y que no se venden) Si te refieres a Mattias Hellore, estoy seguro de que tiene la capacidad, la habilidad y los medios para fabricarte la pieza, aunque no sé yo si se arriesgaría a hacerla y a sufrir las iras de los de Rohloff por copiarles
