Entrenamiento por vatios

En la principal en lo que es a potencia, a 3s, media y normalizada. Si es día de series, PM de vuelta, normalizada de vuelta, a 3s, tiempo y repeticiones restantes, cadencia y pulso. El TSS y el IF si no son salidas en grupo se puede saber antes de salir con bastante precisión, yo no lo tengo a la vista en el Garmin.

 

Yo lo he usado en los edge..., actualmente lo uso en el 830...
Dale un vistazo a ver si para tu modelo vale, pero entiendo que si mide potencia si.

https://apps.garmin.com/es-ES/apps/4f91462d-daa3-4ab6-92e1-235a3ba58452

También uso la misma pero para pulso y así voy viendo ambas zonas...

 

Una pregunta, estoy empezando a hacer series 'largas' más de 10' pero el terreno donde salgo no es el más propicio, ya que es un sube baja continuo y me cuesta mantener la potencia constante. Alguna recomendación o experiencia?

Gracias

 

Pues de eso se trata, de entrenar para terrenos por los que te vas a mover.
Si tuvieras un "terreno ideal" harías las series allí y no estarías en absoluto preparado para el verdadero terreno por el que te mueves en tu realidad ni allá donde vayas.

Pasa lo mismo que venimos hablando con los test.
Sacas el FTP o la PC en un "terreno ideal" que te sale una cifra de vatios que sólo vas a dar en ese terreno, luego configuras las zonas en base a eso, y normal que sea muy difícil sacar la potencia objetivo.
Y normal que a largo plazo la gente se sobreentrene, porque con un FTP alto por un test artefacto, toda actividad ya luego es estimada como con buen margen respecto a ese FTP y un estrés más bajo del real.

Vuelve a hacer un test en el terreno donde harás las series y saca el FTP en ese terreno que te vas a mover realmente. Dará más bajo el número, pero si tu ego puede soportarlo... , verás como mucho mejor...

Es muy pero que MUY habitual que la gente haga series en subida y los test en terreno ideal.
Luego en una carrera o una grupeta viene un terreno ondulado, y según se corona el repecho, látigo, hueco y adiós... o un viento cruzado...o... cualquier terreno que no sea subidita.

 

Yo no veo nada de malo el hacer el test en subida, si luego las series las haces tambien en subida. Su luego tus carreras son aprieta a tope y suelta pues ya enfocas mas el entrenamiento en vo2max y anaerobico, si por el contrario son de mantener potencias durante largos periodos pues lo enfocas a entrenar en sweet spot y umbral.

Yo tengo un ftp en rodillo con el que, lógicamente entreno en rodillo, un ftp para exterior en subida para hacer series en subida y un ftp en llano para series en llano.

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Y cuando haces test de ftp haces en esa misma semana los 3??? Y en el gps - garmin connect, golden cheetha si usas, vas configurando las zonas??

 

Yo al final me guío por la estimacion de FTP de intervals, y con los apretones en algunos segmentos que tengo controlados los tiempos y vatios que suelo hacer..

 

Muchas gracias.
probaré ambas


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La estimación de intervals seria el eFTP que te da?
Lo suele clavar bastante.


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Me cuadra bastante el eFTP de Intervals con lo que me sale en Golden Cheetah de estimación de PC.
Y me cuadra bastante con lo que doy en terreno mixto haciendo doble test de 8 minutos de Carmichael para sacar el FTP. Concretamente éste no se puede hacer en subida porque te va a salir la cifra de FTP un 15% más en subidas al 5-6% y un 20% en subidas de más pendiente, tipo 7-8% de pendiente media.
Esa es mi experiencia.
El test de 20 minutos en subida me suele dar más bien un 10% de lo que sale en Intervals como eFTP o GC como PC.

Y no he dicho que tenga nada de malo siempre y cuando sepas detrás de lo que andas.
Porque te vale para establecer zonas y entrenar por supuesto.
Pero como uses ese dato para valorar CTL sin tener presente por donde andas, el software te va a infravalorar el estrés real que aplicas en la suma de tus entrenamientos.

Cada cual verá lo que quiere hacer con el numerito eh!
Yo esto lo comento para que cada cual tenga en cuenta lo que prefiera. No digo ni que algo esté bien ni mal.
Dejo pistas para la comprensión de cosas que luego no se entiende por qué pasan.

Las reacciones cuando hablo de esto siempre son negativas, como cuando digo que la mayoría de potenciómetros (los más vendidos y que más gustan a la gente, casualmente) inflan mucho la medida de vatios, y eso explica que no cuadren luego los "rendimientos esperados", por ejemplo.

 

Mi variación entre golden chetaah y intervals es de 9w más golden pc, que eFTP

 

Es posible que no hayas metido un esfuerzo realmente a tope de 8 minutos al menos, además de apretadas fuertes de un minuto o 5 minutos?
Y otra cosa a comprobar: seleccionas un periodo en GC que abarca más de las 3 últimas semanas?

Yo he tenido momentos que hasta 3% menos en GC y otros 2% por encima, dependiendo...
Pongo porcentajes porque 10W no es lo mismo sobre 250, 280, 350...

 

En mi caso el ftp en llano es casi calcado al ftp en rodillo. El ftp de 20 min en subida es mayor. Suelo hacer solo el de rodillo una semana( al principio) y pasados unos 3 dias el ftp de calle.

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Los dos programas tienen volcados exactamente los mismos datos.
Con sus test, apretadas, series y demás.
Supongo que tenga que ver en la manera que sacan los cálculos/estimaciones cada programa.

 

Que los potenciómetros inflen o desinflen los los vatios no creo que afecte demasiado en el rendimiento, si luego usas el mismo potenciómetro para hacer las series.....

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Pues yo la verdad no entiendo lo que dice Alastor..., bueno sí que lo entiendo pero tengo mis dudas.
Principalmente porque cuando te haces una prueba de esfuerzo indoor, puede ser de dos formas:
-incremental de 1 minuto hasta reventar.
-incremental de 3 minutos con 1 minuto de recuperación.
En ese caso te miran tu ácido láctico y lo emparejan a partir de qué watios lo empiezas a a producir y no ser capaz de reciclar.
Supongo que esos Watios andarán muy cerca de tu FPT, aunque ya sé que no es lo mismo exactamente.

Bueno, a lo que voy, esos valores los das indoor y en una potencia que es continua, es decir, ni repechos, ni en cuesta, etc.
No sé si me explico...

Un saludo.

 

Hola, tu el test de carmichel en que tipo de terreno lo haces, por lo que te entiendo en mixto algo subiendo con plano y a veces picando para bajo o te interpretó mal

 

Te mando un ejemplo.

Lee de nuevo.
Yo que he dicho? que cuando hablo de números de FTP en subida la gente se lo toma mal, como cuando hablo de datos de potenciómetros. Si?
Y que los datos de potenciómetros inflados hacen que la gente crea que va a tener un rendimiento, que luego en la práctica no es tal, y "no entienden" qué pasa.
Por ejemplo, ir con otro ciclista que supuestamente tiene peores números y no aguantarle.

Estamos en las mismas.
En un terreno ondulado o llano, alcanzas las concentraciones de lactato a vatios más bajos que si vas a hacer un esfuerzo estable y contínuo en una subida, y en una subida, a vatios todavía más bajos que en una prueba de esfuerzo en rodillo con progresión regular.
Todavía salen más vatios en pruebas de laboratorio que en una subida (a no ser una muy ideal), normalmente.
Cada cual sabrá cómo quiere utilizar los datos.

 

Pues a mi GC me da una pc estimada del 11% menos de vatios que el eFTP de Intervals...

Supongo que será porqué esta temporada no he hecho ningún test maximal de mas de 5' y creo que GC usa mucho los esfuerzos largos de 20' a 60' para estimar el FTP. De hecho el eFTP de Intervals es casi calcado (2w de diferencia) al resultado de multiplicar mi test de 5' *0,8

 

Así es, GC requiere de buenos datos de p20, p30 y esfuerzos de p5 acordes...
En cambio el intervals extrapola y se tira a la piscina estimando con esfuerzos de a partir de 8 minutos (cuando GC necesita de 20 porque de 8-10 no le alimentan bien...) si cuenta con datos que le cuadran en esfuerzos p1 y p5 para esos esfuerzos de 8-10 minutos.

En GC la curva se queda más abajo hasta no tener buenas apretadas de más de 20 minutos, que son las limitantes.