Entrenamiento por vatios

Discussion in 'Entrenamientos y medicina deportiva' started by SergioBarakaldesa, Jul 24, 2009.

  1. andres_porty

    andres_porty Miembro Reconocido

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    Ok, ya me queda claro.... Yo pensaba que las arrancadas o sprints de 10'' activaba ese sistema glucolitico pero veo que entra otro sistema ahi... Se activa mas con series de VO2max de entre 3' y 5' no??
     
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  2. ikeran

    ikeran Miembro activo

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    Os leo mucho y cada vez se menos jijijiji.
    Una consulta, veo que casi nadie te hace fase anaeróbica dos tres semanas para afinar al máximo el motor antes del tapering.
    Ya no se hace asi?
     
  3. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    No necesariamente

    El sistema oxidativo es el sistema aeróbico ya que es lo mismo, como lógicamente se indica se utiliza fundamentalmente grasas, aunque también hidratos de carbono como sustratos energético, cuando el porcentaje de energía que proviene de los hidratos supera al que proviene de las grasas, se le llama UMBRAL AERÓBICO

    ( Mediante la lipólisis, obtenemos ácidos grasos que son vertidos en sangre y transportados hasta la célula muscular. Estos ácidos grasos entran en las mitocóndrias celulares donde, a través de la BETA OXIDACIÓN, se convierten en Acetil-CoA. Esto es todo, a modo general, del funcionamiento del proceso metabólico del sistema aeróbico o oxidativo) .

    En cuanto a la oxidación de glucosa y glucógeno comienza mediante un proceso de glucólisis ( empieza incluso antes mediante la degradación por hidrólisis de todos los glúcidos, pero no viene al caso). Si hay oxigeno suficiente, el producto final de la glucólisis ( sistema glucolitico en aerobia), el piruvato, en lugar de convertirse en lactato, es transportado al interior de la célula muscular, concretamente a las mitocóndrias, donde, al igual que ocurre con los ácidos grasos, es convertido en Acetil-CoA y más tarde en watts. A este proceso se le llama Glucólisis lenta, aunque es conocido de manera incorrecta como "glucólisis aeróbica", proceso implicado en el metabolismo de los glúcidos o glucolitico .

    Por todo esto hay que ver el contexto en que el mentor realizaba el comentario.
     
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  4. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Cuando no existe oxígeno suficiente, entonces el sistema glucolitico se convierte en sistema glucolitico anaerobico láctico y empiezan los cúmulos importantes de LT, pero el proceso glucolitico o sistema glucolitico está en marcha desde bastante antes.
     
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  5. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Vamos, que lo mas "importante" del proceso es la cantidad de oxigeno que llega, no?.
    Cuanto mas oxigeno menos anaerobia y menos lactato, correcto?.

    Una pregunta, si es chorra, perdona, pero estos temas me quedan muy grandes....

    ¿Se puede dar el caso que una persona ingiera los suficientes Hidratos/hora para la actividad fisica que este realizando pero no sea capaz de "aprovecharlos"(o metabolizarlos, no se cual seria el termino correcto) en su totalidad porque el aporte de oxigeno no sea suficiente?.

    Tal vez con un ejemplo lo explique mejor...
    Imaginenos que estoy realizando ejercicio y la cargar realizada me "exige" ingerir 80grs de Hc/hora para poder llevarla a cabo.
    Yo ingiero esos 80grs, pero mi cuerpo ¿podria no estar preparado para poder metabolizar esos Hc en su totalidad porque el aporte de oxigeno no sea el suficiente?.

    Repito, espero no estar preguntando una barbaridad....

    Salu2.

    pd:gracias por compartir todo lo que sabes.
     
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  6. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    -El O2 no es factor determinante pero sí que es vinculante, por tanto no siempre más O2 supone menos anaerobia pero obviamente cuanto más O2 "más mezcla"

    -si se puede dar el caso de que una persona no sepa aprovecharlos no solo todo es oxígeno también la capacidad de metabolizar esos hidratos de carbono, es decir su eficiencia metabólica. La eficiencia metabólica no solo depende del O2

    -No sé tanto, de todas maneras esto es un foro abierto para intercambiar opiniones tampoco me tienes que dar las gracias pero gracias de todas formas

    un saludo y un abrazo
     
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  7. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Ok, entendido.
    Y esa eficiencia metabolica ¿como se puede mejorar?.
    Porque claro,yo me planteo, una persona puede estar comiendo correctamente en cuanto a cantidad, pero si no lo aprovecha todo no se esta alimentando bien(realizando la actividad fisica, me refiero).

    salu2.

    pd: me enseñaron que en esta vida hay que ser agradecidos e intento aplicarlo.:)
     
  8. lenkar

    lenkar Miembro Reconocido

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    La pregunta mas importante seria... Como mides la eficiencia metabolica si no es en laboratorio? Como mides la meja de este factor? Yo no me calentaria mucho la cabeza en este tema, es una variable que no puedes cuantificar, hay tantos factores que pueden influir, enzimas digestivas, absorción en las microvellosidades intestinales, accion hormonal de insulina-glucagon, eficiencia de almacenamiento de glucógeno, numero de mitocondrias según la distribución de tipos de fibras musculares... Y un sinfín mas.

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  9. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Bueno....ya.....pero independientemente que se tengan posibilidades o no de poder cuantificarlo eso no quita para que si hay formas de poder trabajarlo se intente hacerlo.

    Es como cuando te dicen, por ejemplo, antes de una carrera hay que comer esto o lo otro porque es lo mas adecuado.....¿como cuantificas cuanto mejor es comer eso en vez de otra cosa?. Es decir, hay muchas cosas que son muy dificiles de cuantificar(o no se puede), sin embargo se sabe que son buenas y se llevan a cabo o se trabajan....

    Pues esto seria lo mismo....., seguro que hay formas de trabajarlo que se saben son buenas, o por lo menos evitar hacer cosas que sean contraproducentes.
     
  10. FfeLuiS

    FfeLuiS Miembro Reconocido

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    Hola, buenas noches, sabéis cómo podría ver el Torque de una actividad en el programa WKO?
    Es que realice un test, y no me di cuenta de la media sacada en pantalla, y claro, estos datos el Garmin Connect no te los da, te deja verlos en tiempo real en el Garmin pero luego no te los muestra.
    E descargado el Golden Cheetah, le e añadido un chart para que lo muestre, pero lo hace en forma de gráfica, con lo que la media te la tienes que sacar prácticamente a ojo. Y ahora e descargado el WKO+5, y no lo veo por ningún lado los datos del Torque.
    Gracias.
    Saludos.
     
  11. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Es complejo. Hay un intenso debate entre fisiologos todos ellos buscando la fórmula. Se proponen restricciones severas de HC en momentos claves del entrenamiento para conseguir ganar en eficiencia metabólica, hay estudios de gente como Louise Burke al respecto entrenando con la nutrición.

    De todos modos trabajando a intensidades donde se consume glucógeno es la forma más práctica de eficiencia y adaptación pues el organismo responde ahorrando proporciones de energía que se produce por la ruta metabólica que compromete el glucógeno.

    Vamos que simplemente es cuestión de entrenar durante años entre umbrales y zonas anaerobicas.
     
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  12. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Perfect.:)
     
  13. Lorente_9

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    A mi me pasa que si la sesión se sincroniza, no me descarga los datos de torque. Sin embargo, si esa misma sesión me la descargo desde garmin connect y la introduzco en GC, entonces SI que tengo los datos de torque.

    En opciones de GC tengo puesto que me importe los valores de Torque..

    A ver si alguien nos da algo de luz
     
  14. FfeLuiS

    FfeLuiS Miembro Reconocido

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    Pero te los muestra en forma de gráfica como a mi, o te da un valor?
    Saludos.
     
  15. Lorente_9

    Lorente_9 Miembro

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    Me da valores y gráfica, de forma similar a los datos de potencia por ejemplo
     
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  16. FfeLuiS

    FfeLuiS Miembro Reconocido

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    Ok, gracias, lo probare igual como haces tu.
     
  17. Alastor

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    El entrenamiento mejora eso, obviamente.
    De hecho muchas de las mayores mejoras de rendimiento provienen de optimizar rutas metabólicas de producción de energía que hasta que no se entrenan de determinada forma, no habían necesitado adaptarse a funcionar en otro nivel.

    Si te refieres a adaptación para asimilar nutrientes, es otro tanto de lo mismo.
    No puedes esperar asimilar tu opción de carbohidratos elegida al máximo... si esperas a hacer el protocolo de alimentación top sólo el día de la competición correspondiente.

    Esa es la gran diferencia entre la gente que ha competido, o "picados" o gente que hace protocolos y programas para someterse a eso... y el resto de la gente que no alcanza ciertos niveles de intensidad, por muuuuchos kilómetros anuales que hagan.
     
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  18. FfeLuiS

    FfeLuiS Miembro Reconocido

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    @Lorente_9 no encuentro la opción esa de que "importe los valores de Torque", tu usas el GC en Windows? Yo uso Mac
     
  19. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Efectivamente
     
  20. Lorente_9

    Lorente_9 Miembro

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    yo uso Windows.

    Lo de importar el torque lo encuentro aquí (pero ya te digo.. no sé si es correcto ya que no me lo importa directamente):

    Captura.PNG
     
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