Entrenamiento por vatios

Discussion in 'Entrenamientos y medicina deportiva' started by SergioBarakaldesa, Jul 24, 2009.

  1. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Hola,
    a ver si alguien me puede aclarar un concepto....que creo lo tengo claro pero por si acaso....

    Si alguien llevara dos medidores en una bici, uno en pedales o bielas y otro en el buje trasero, y suponiendo que en los dos el sistema de medicion fuera exactamente el
    mismo, yo entiendo que el buje dara datos de potencia algo mas bajos ya que por la transmision se perdera algo de la fuerza que ejercemos. ¿Este concepto es correcto?.

    gracias.
     
  2. vttloup

    vttloup Pedalero Raso

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  3. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Correcto el concepto.

    Y luego está la realidad, que puede hacer intrascendente esa diferencia.
    Porque a veces las diferencias de medición entre dispositivos son mayores que la pérdida de vatios en transmisión y demás.
     
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  4. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Gracias.
    Gracias.

    Si, imagino que las perdidas no seran muy significativas, y ya con dispositivos diferentes....pues ese supuesto se queda fuera de mi duda.

    Salu2.
     
  5. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    Al final más que por el concepto, las diferencias vienen del medidor, unos dan más, otros menos…incluso en la misma marca. Yo conozco un caso con pedales, de la marca de los míos pero otro modelo, que da vatios de regalo como si fueran los reyes magos.
     
  6. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Ya, pero eso no es la duda que tenia.
    Diferencias entre marcas y/o modelos hay, esto lo tenia claro.
     
  7. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    no creo que haya duda, pero lo aclaro:
    - una cosa es la precisión y el error de la medida, asociadas al sensor
    - otra cosa es que segun donde se mida, la potencia se va perdiendo (desde el pie a la zapatilla, de la zapatilla al pedal, del pedal a la biela, de la biela a la araña, de la araña a la cadena, de la cadena a la piña, de la piña al nucleo, del nucleo al buje, del buje a los radios, de los radios a la llanta, de la llanta a la cubierta y de la cubierta a la calzada.
     
  8. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Gracias, a eso me referia, por eso en la duda plantee un medidor de biela y otro ya mas "atras" en la cadena de transmision.
     
  9. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    es asi,
    una cosa es que lo que se pierda sea mas o menos cantidad y no sea un numero fijo (depende de la cadencia, desarrollo, de la elongacion de la cadena, de la limpieza y engrasado de la transmisión...) y otra que al estar dentro de los numeros "vatio arriba, vatio abajo, 10 vatios arriba, 10 vatios abajo" que se manejan de preciosion&error entre medidores (dependiendo del tipo, dependiendo del modelo, dependiendo de la propia unidad...)

    al final no es una cosa de la que preocuparse, y si medimos con los dos medidores a la vez, deberia darte en "promedio estadistico" mas vatios (unos 5-10) el de los pedales que el del buje. Y si afinas muchisimo y eres friki... podrias hasta saber el estado de degradacion de la transmision si esta diferencia aumenta mucho (te hace falta echarle una limpieza a la cadena, o cambiar algo)
     
  10. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Esa prueba hice yo en la cabra donde llevo el powertap. Le monte tb el stages gen3 izda. para ver que diferencias habia.
    El stages daba 10w por encima del powertap, por lo que teniendo en cuenta todos los factores(medidores distintos, uno biela otro buje, solo biela izda, etc...) esa diferencia me parace irrelevante, creo yo.

    salu2.
     
  11. ikeran

    ikeran Miembro activo

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    Buenas, como se structuran estas semanas de la fase 2 y 3??.
    Cuantas semanas se hacen estas fases??
    Las semanas de competiciones se varian?'
    Para alargar la forma se vuelve a zona 1?
     
  12. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    A ver.....consulta al canto.
    En el garmin llevo configurado de tal forma que me marca la potencia cada 3".
    Imagino que el dato que da es lo que mide puntualmente cada 3", correcto?. Vamos, que no es una media de datos recogidos durante 3".
    La duda,
    ¿se puede configurar o ver en el garmin el dato de potencia que sea la media en X tiempo?, es decir, la media de potencia en no se....5" o 10"?.

    Lo pregunto porque veo que aunque sean espacios de medicion cortos de solo cada 3" puede haber diferencias "reseñables". Si no me equivoco a mi hay veces que me marca diferencias de 10-15w, y me parece mucha oscilacion(tal vez sea normal).

    Y tal vez sea mas estable y mejor para controlar que la medicion sea la media calculada.

    ¿Sabeis si se puede hacer?.
    El garmin es un 820.

    salu2.
     
  13. vttloup

    vttloup Pedalero Raso

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    Ya lo estas haciendo. El Garmin ya te da una media movil calculada sobre 3s.
    La variacion que experimentas es normal.
     
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  14. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Ostras.....
    ¿en solo 3" puede variar la media calculada en 10-15w?, teniendo en cuenta logicamente intentando ir a mismo esfuerzo y sin variacion del terreno.

    Pues no pensaba que media asi, la verdad.

    Gracias por la aclaracion.
     
  15. sammejor

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    Es que en lo que tienes que fijarte es en la potencia media del intervalo, más que en la potencia instantánea. A tiempos más cortos en relación a la instantánea más variación habrá.

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  16. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Ya, si eso lo hago.
    Pero si tengo que hecer series de intervalos en por ejemplo 205-215w y cada 3" me van variando los datos en 10-15w es complicado no salirse para controlar la media.
     
  17. casanovamar

    casanovamar Miembro Reconocido

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    Ponlo a 10".
    Tu salud mental lo agradecerá.
    Los entrenos no creo que haya diferencias
     
  18. sammejor

    sammejor Señor de la Periostitis

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    Me da la impresión de que llevas poco tiempo con el potenciómetro. Ese tipo de problemas van dejando de ser importantes conforme le vas cogiendo el tranquillo al powermeter. Incluso aprendes a llevar la media correcta sin tener que fijarte en la instantánea.

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  19. k2vitoria

    k2vitoria Miembro Reconocido

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    Uno por aquí nuevo con esto de los watios , he realizado el test durante 20 minutos subiendo un puertito con bastante calor y el garmin me dice 193 de media , esos watios son poco de media ?,gracias
     
  20. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    :D:D:D
    Lo monte en enero del año pasado.
    Y lo estuve usando haciendo el peto de febrero a mayo, es decir, 4 meses. Luego en junio tuve que parar practicamente un año.
    Ahora en mayo he empezado a retomar la actividad poco a poco y despues del verano, si no hay problema, volvere a usarlo, junto con otro medidor en otra bici.

    He planteado la duda porque recuerdo que aunque era capaz de hacer los intervalos dentro del rango de vatios si que me chocaba esa oscilacion. De ahi a buscar una forma que pudiera ser mas facil de controlarlas.

    Como dices, me iba fijando en la media, pero a la vez te vas dando cuenta que para mantenerla vas subiendo y bajando y la instantanea en 3" te lo va cantando....y vas viendo como sin querer metes vatios muy por encima o muy por debajo.

    Un ejemplo, si tengo que ir a 205-215, empiezo, y la media me va saliendo 206-207, pues le metes para mantenerla un poco mas arriba y no salirte por debajo, y sin querer, para que suba, te vas tranquilamente a 220-225 o mas, trabajando fuera de objetivo. Y no un momento, que si es al contrario pues aflojas y ya te vas por abajo....
    Vamos que tengo recuerdo de ir casi constantemente compensando por arriba y por abajo y trabajando mucho tiempo fuera de zona.
    Logicamente con el tiempo y la practica se ira controlando pero ver esas oscilaciones.....
     

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