De moteros, cuadtreros y 4x4treros

Gracias por volver a poner la web !!!!!

Pero no me la critiques asi, que acabamos de empezar.
Hombre siendo sinceros, estoy convencido de que el mtb tiene mas posibilidades de ser un deporte compatible con el medioambiente, solo por el hecho de no llevar motor, no por erosionar menos, eso al fin y al cabo es discutible, el problema que yo veo, es que hay grupos de presion (decia alguien por aqui) que cualquier intromision en el monte es de por si una amenaza ecologica, y una de ellas es la bici. Mira puedo entender que en la sierra no se pueda montar en moto, pero en bici!!!!!!!!!!!!!! Y que no pueda pisar ni un solo camino de la CAM con la moto!!!!!!!!!!!!!!!! Recordemos que en Madrid tenemos 2 grandes zonas CERRADAS al paso de cualquier cuidadano (el monte de el pardo y soto de viñuelas), zonas con distintos niveles de proteccion medioambiental (abiertas al publico), tenemos la sierra, que tambien la quieren cerrar y por ultimo, tenemos otras zonas en las que tampoco podemos entar y que son los terrenos militares, no los cuarteles y demas dependencias, me refiero a los campos de maniobras, Hoyo de manzanares, el goloso, colmenar, etc......¿y yo no puedo pisar ni un solo camino de Madrid con la moto?????? Me parece a todas luces excesivo y ridiculo, y a tal nivel de ridiculez llega que los moteros hacen caso omiso de tal prohibicion, lo cual genera aun mas problemas, gente que circula por donde le da la gana, a la velocidad que quiere, sin ningun respeto, etc......
¿Que pasara con la bici? Pues lo mismo, ya he leido por aqui comentarios del tipo "a mi, primero me tienen que coger", es lo mas parecido a un foro de motos. Es tan ridiculo prohibir circular en bici por la sierra, que muchos ciclistas seran multados (si finalmente lo prohiben) sin saber exactamente el delito que cometen, otros sencillamente se saltaran la prohibicion a la torera, tiempo al tiempo.

 

Hola, buenas.
Yo en mi caso, somos una peña que hacemos solo downhill y sabemos que la bici, en el caso del DH erosiona bastante (vete a la pista negra de vallnord y alucina los surcos). por eso optamos por ir a circuitos permanentes, tipo bike-parks o por ejemplo sant andreu de la barca que es un dh permanente. no hacemos otras rutas ya por seguridad, pasamos de comernos a algun "dominguerus peatonus" a la salida de una curva. menudo marrón sería!
yo lo que veo es que siempre pasa lo mismo, es la misma cadena:

afición-saco pasta por ello?-si-pues hago lo que sea para fomentarlo (vallnord,grandvalira,lamolina...) circuitos de cross, etc.

aficion-saco pasta?-no-prohibicion absoluta (por si acaso...)

para mi la cuestion se llama pasta, solo pasta. si el deporte oficial español no fuese el p... futbol y fuese el motocross estaría todo lleno de circuitos perfectamente marcados y con proyectos ecologicamente sostenibles.

lo que no puede ser es que se prohiba "todo". es absurdo.

alguien se acuerda alguna vez de lo que significa la palabra educar? es mas facil, mas rentable y mas comodo multar y prohibir.

 

Hola, buenas.
Yo en mi caso, somos una peña que hacemos solo downhill y sabemos que la bici, en el caso del DH erosiona bastante (vete a la pista negra de vallnord y alucina los surcos). por eso optamos por ir a circuitos permanentes, tipo bike-parks o por ejemplo sant andreu de la barca que es un dh permanente. no hacemos otras rutas ya por seguridad, pasamos de comernos a algun "dominguerus peatonus" a la salida de una curva. menudo marrón sería!
yo lo que veo es que siempre pasa lo mismo, es la misma cadena:

afición-saco pasta por ello?-si-pues hago lo que sea para fomentarlo (vallnord,grandvalira,lamolina...) circuitos de cross, etc.

aficion-saco pasta?-no-prohibicion absoluta (por si acaso...)

para mi la cuestion se llama pasta, solo pasta. si el deporte oficial español no fuese el p... futbol y fuese el motocross estaría todo lleno de circuitos perfectamente marcados y con proyectos ecologicamente sostenibles.

lo que no puede ser es que se prohiba "todo". es absurdo.

alguien se acuerda alguna vez de lo que significa la palabra educar? es mas facil, mas rentable y mas comodo multar y prohibir.

 

Estoy completamente de acuerdo en todo lo que a dico Hund.

 

Buenos dias:

Después de mucho tiempo sin escribir en foromtb, y que por diversos motivos no haya cogido la bici, ahora que vuelvo aprovecho para escribir en este mensaje, ya que la moto ha sido una de las razones de que no haya cogido la bici.

No soy nuevo por aquí pero este tema hace que me apetezca escribir de nuevo. Os comento.

Yo soy ciclista, antes de lo que fui motero, y tal vez por eso, yo respeto a todo el mundo.

Veo gente aquí q es totalmente intransigente, y las cosas no debieran ser así. Lo q yo digo es q hagas lo que hagas, con respeto. Además, atacando a colectivos en los que mucha gente quiere que el campo se conserve bien, no ganamos nada.

Llevo una moto, de campo, y sólo voy por camino ancho, porque la ley sólo me permite ir por estos caminos. Y ahi no degrado, no hago daño. E intento no hacer ni ruido, o al menos el menor posible. La prueba de ello es que he visto corzos a pocos metros de mi. Paso lento cerca de caminantes y ciclistas, los saludo, y nunca he tenido un problema.

Mi padre y yo vamos en moto, como máximo a 50 en camino, y siempre hemos respetado a todo el mundo, y hemos abierto y cerrado muchas verjas, así que no debéis generalizar porque como veis, existimos moteros que respetamos el campo.

Eso si, una vez vi a unos haciendo el loco y jodiendo una ladera, y me dolió, porque dan mal nombre. Desde entonces, llevo el teléfono de la guardia civil en el móvil, para avisar a la patrulla del seprona mas próxima.

Sólo sé que muchos moteros intentamos ir con cuidado, respetando, haciendo poco ruido, saludando, cediendo el paso, etc.

Espero que ninguno de los bikers que esté por aquí juzge tan rápido, porque los deportes de motor, “hechos con consciencia de donde está, lo que haces y lo que llevas entre manos”, son igualmente respetables. En camino no se erosiona apenas, simplemente, se disfruta de los caminos de otra forma. Muchos ciclistas deberíais probarlo, os gustaría.

También os digo que he visto a muchos ciclistas que con la excusa de que apenas erosionan, hacer derrapes muy duros para el campo, y eso tampoco es. Hay que frenar limpiamente.

Por ultimo decir una cosilla importante. ¿Cuál es el deporte que se practica en el campo que más beneficios tiene siempre y siempre va a ser apoyado, promovido y no limitado y prohibido como las motos o las bicis?
La caza. También hay que decir que es el deporte de España con mayor número de licencias, más que el futbol, y por eso son tan poderosos, porque está demostrado que mucha gente lo practica y son capaces de pagar mucho dinero por ejercer su afición y conservar sus cotos y recintos privados. No es que apoye la caza, de hecho no me gusta mucho, pero venden, promocionan y defienden bien su deporte.

Tal vez debiéramos aprender de ellos.

Un saludo a todos.

 

**** con el temita,no se bien por donde empezar el caso es que yo soi de esos delincuentes que tenemos moto de campo,pero de adorno porque no la uso desde hace mucho,no por no querer sino por una lesion por eso he descubierto este maravilloso mundo de la bici,pero de todas formas en los ultimos tiempos cada salida era estar siempre mas pendiente del seprona que de disfrutar de lo que ha sido desde que era un niño mi pasion,en la zona por la que siempre me he movido desde mas menos el año 85,no se pude tocar desde hace unos 5 años pero no se porque ya que la verdad el grupo que saliamos siempre nunca tubimos ningun problema con nadie y si que haciamos trialeras,lo que si paso esque cada vez salia mas gente pero con todo,moto,bici,coche y los queridisimos cazadores mas los amigos de la tortilla de patatas,que estos si que son los que tienen derecho a dejar basura ya sea en forma de cartuchos,basura de todo tipo,incluso quemar el monte.pero bueno ya enserio lo que creo es que es un problema de educacion y respeto no se soluciona com prohibir ya que payasos descerebrados va a haber siempre pero en moto ,en bici y andando,

 

Los 4x4 no erosionan el monte tanto como se cree. Además, hay dos tipos d cuatreros, el q le gusta el monte (como es mi caso) y los q tienen un 4x4 y piensan q pueden ir x cualkier sitio.
Yo una vez al mes suelo salir en 4x4 con unos amigos, y nos limitamos a ir por las pistas, y no seria la primera vez q nos llevamos basura d gente q ha ido andando.
Respecto a los otros cuatrero.... si les kitan el coche mejor xD
Por otra parte, las pistas, sin el uso d 4x4 o cosas pesadas se erosionan antes y se van cerrando por la vegetación. De este modo, a la hora d extinguir un incendio o algo no se puede ni pasar.

 

Bonito post...

Lo que está claro es que en todos los grupos hay de todo.
Yo he visto gente por la Calderona en 4x4 que respetaba más la montaña que algunos ciclistas...aunque pienso que no es lo mayoritario.

Ojalá todos los moteros fueran como Hund que, leyendo sus comentarios me parece una persona muy sensata y realista.

Ahora os dejo mi punto de vista:

Mi opinión a la idea de formar una especie de "frente común" de senderistas, ciclistas, moteros y conductores de 4x4, es decir todos los colectivos que usamos la montaña (que no nos olvidemos son de uso público) es que si bien este colectivo tendría más fuerza nos tratarían como tal y nos impondrían las restricciones de uso del monte a todos por igual...y pienso (repito es mi opinión personal) que hoy por hoy hay sitios por los que el paso de un 4x4 o un quad afecta mucho al medio mientras que una bici no.

Por lo que quizás si se llegara a formar este colectivo tendríamos más que perder (por supuesto los senderistas mucho más) que moteros y demás colectivos motorizados.

Visto desde el otro extremo ese poco que ganarámos quizá sea más de lo que se consiga de manera "individual" como colectivo de ciclistas de montaña, donde nuestra fuerza es mucho menor.

Lo que está claro es que poco a poco nos van a limitar accesos al monte y si queremos "salvar" algo tocará negociar...y para negociar siempre hay que ceder por las dos partes, con lo que veo peligrar sendas, trialeras y demás.

Un saludo.

 

Gracias Xelson por tus alagos.

Lo de formar un frente comun (podeis apuntaros aqui mismo http://www.vorma.com) es precisamente para que no se vaya prohibiendo el acceso al monte sucesivamente a un colectivo tras otro. Logicamente no se pueden poner las mismas restricciones a una moto que a una bici.
Pero por mi experiencia en el mundo de las motos en el cual hay muy poca union, estoy comprobando ultimamente que cuanto mas numerosa sea una protesta, mayor es el nivel de atencion que le presta la administracion. Y tambien estoy observando, como empiezan a aparecer quejas sobre la reciente ley de montes en foros de senderistas !!!!!!

 

Vale, desgraciadamente seguro que esto es así, pero no acabo de coger la idea...

Está claro que se trata de formar un grupo lo más numeroso posible (para llamar la atención y tener más fuerza). Pero a la hora de negociar ¿se hace por grupos separados (moteros, bikers, senderistas)? Por que cada uno tendrá unas exigencias distintas y unas pretensiones distintas.

Insisto en que puede ser peligrosos que nos tomen como un todo y nos prohiban a todos lo mismo, aunque entiendo perfectamente que se trate de evitar la estrategia del "divide y vencerás" y que hoy por hoy (aunque nos pese) los ciclistas de montaña no somos un colectivo lo suficientemente fuerte.

Un saludo.

 

Hola colegas:
Por suerte -o desgracia, según se vea-, tengo que pasar una parte del año en Alemania, precisamente en una zona donde hay mucho monte y bosque, así que cuando voy me llevo la MTB y aprovecho para andar todo que puedo.
La situación allí es la siguiente: Por el monte (campo) no puede circular NINGUN vehículo de motor, a excepción de vehículos de uso agrícola (tractores y similares...excluidos quads por supuesto), policía y guardabosques.
La verdad es que funciona la cosa muy bien. La contaminación acústica es practicamente nula.
Las bicis solo pueden circular por los senderos, es decir, no pueden meterse por medio de la vegetación etc.
Los lugares donde están prohibido ir en bike son pocos, en general en sitios turísticos donde frecuenten peatones.
Mi opinión es que los vehículos de motor no tiene nada que buscar en el campo. Los bikers y los peatones evidentemente tambien contaminan, pero mucho menos que los quads (ruido, humos).
Creo que una opción sería crear pistas específicas y cerradas como pueden ser las pistas motocross para ellos.

Saludos

 

Mantener este post vivo para cuando vuelva a tener internet que puedo aportar muchas cositas. De momento dire que me posiciono en el lado de "vehiculos motorizados por el campo no". Lo que me hace mas gracia es ver como los que estan a favor, mucho o poco, despliegan una sarta de ridiculos argumentos a los que estare encantado de rebatir uno por uno. :bye

 

A pesar de todo, yo creo que aqui estamos oyendo la parte "bonita", los buenos usuarios. Estoy seguro que le damos una moto a TunIn, a Robledalmadrid, o Ignacio-, y la usarian con cuidado, sin hacer el salvaje, porque saben bien las consecuencias, las han visto. Yo no creo que se deba prohibir usar una moto en el campo, un piloto adecuado degrada muy poco. Hay que restringir el uso irracional, como tambien habria que hacer lo mismo en el MTB.

 

Mi opinion es q pa cuando se acabe de debatir el tema del motor y la naturaleza, y se empiecen a sacar nuevas leyes para ello, y se empiecen a cumplir, para cuando eso suceda, ya no vamos a tener gasolina. Tendremos q debatir si las motos electricas contaminan la naturaleza.

La verdad es q por la zona sur de Madrid no veo mucha degradacion por culpa de moteros, en la sierra ya es otra historia. Hay muuuuchos caminos por aki q se puede circular trankilamente en moto y sin dañar el medio ambiente (a parte del consumo de gasolina).

Es mas, mi impresion es q los vehiculos todo terreno si q son los q degradan y erosionan los caminos muy apreciablemente.

 

Creo que para nada circular con un vehículo a motor por el monte signifique destrucción o degradación de este. A mi me gusta mucho montar por el monte en mi bici, pero igual me encanta montar en moto.

Pero este debate es el de siempre. Por culpa de 4 Giliflautas que van por el monte con sus quads y motos, a plenos gas, con escapes ruidosos y haciendo derrapar las ruedas marcando surcos, pagamos los numerosos moteros q nos gusta pasear por el campo,admirar la naturaleza y cuidarla para poder seguir montando ya sea en bici o en moto.

Ahora de seguir así al final no podrán circular ni vehiculos a motor, ni a ciclistas, ni senderistas , ni na de na....

 

En la comuna de bunyola, mallorca, en todos los accesos al monte hay carteles ke indican ke no pueden subir ni motos ni quads ni ciclomotores, i ke si te saltas la prohibicion las multas van desde 100€ hasta el millon de euros. y aun asi se ven motos i quads!!

 

Por supuesto, yo mismo no lo hubiese dicho mejor.

 

A ver si vuelves a tener internet pronto, espero tus comentarios como un niño la noche de reyes.............................

 

Si uno es respetuoso con el entorno, debe haber cabida para todos, se puede ser respetuoso con la naturaleza en bici,moto,quad,4x4,etc. como se puede ser un energumeno con cualquiera de las opciones, aquellos que creen que solo su opcion es la correcta o buena son bajo mi punto de vista, elitistas o clasicistas, ya que no respetan las opciones de los demas. en definitiva estaria en la idea de prohibido prohibir. ya hay muchas personas que se encargan por sistema de cada dia prohibir mas cosas.

 

Tranquilidad,los Del Seprona Se Han Puesto Las Pilas Y A Los Quads Y A Las Motocicletas Les Van A Dar Algun Que Otro Repaso.
Decir Que En La Montaña Tambien Te Pueden Volar Alguno Que Otro Puntito Del Carnet.

Jejejejejejeje

el Pollo Le Dice Al Pato: Lo Que Tu Haces Con La Pata Lo Hago Yo Con La *****